Μετάβαση στο περιεχόμενο


Φωτογραφία
- - - - -

Steve Jobs' thoughts on flash


  • Παρακαλούμε συνδεθείτε για να απαντήσετε
119 μηνύματα σε αυτό το θέμα

#46   MixalisXxx

MixalisXxx

    iPH Elite Poster

  • 2.047 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 30/04/2010 - 15:55

Μα αυτό ακριβώς δεν λέμε; Το μέλλον είναι το html5... προς το παρόν όμως δεν μπορούμε να δούμε παρά κάτι μπλέ κυβάκια!!!

Ad

Ad

Team
iPhoneHellas
3,1416 μηνύματα
Twitter: @android
Φύλο: Όπως το δει κανείς
Κινητό: Android
Tablet: Για τα κουνούπια

Γιατί να γίνετε μέλη;

#47   MixalisXxx

MixalisXxx

    iPH Elite Poster

  • 2.047 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 30/04/2010 - 15:58

Η συζήτηση είναι περί Flash το οποίο σε καμία περίπτωση δεν θεωρείται "ανοιχτό"


Αν η συζήτηση είναι περι Flash παρακαλώ να σβηστούν τα ποστ περί iPad και να περιοριστούμε στο Flash και μόνο!

#48   iPhoneHellas

iPhoneHellas

    iPH Admin

  • 640.961 μηνύματα
  • Twitter:@iphonehellas
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6 Plus
  • Tablet:iPad 3 +4G
  • GameCenter:iPhoneHellas

Δημοσίευση 30/04/2010 - 15:58

Μα αυτό ακριβώς δεν λέμε; Το μέλλον είναι το html5... προς το παρόν όμως δεν μπορούμε να δούμε παρά κάτι μπλέ κυβάκια!!!

Το ίδιο λέμε... ΤΩΡΑ δεν έχει να μας δείξει κάτι η Microsoft παρά μόνο την στήριξη της μέσω της ανακοίνωσης.
Behind the Scenes...

#49   MixalisXxx

MixalisXxx

    iPH Elite Poster

  • 2.047 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 30/04/2010 - 16:03

Έτσι... Ενώ η Apple έδειξε τα κυβάκια της....

Τέσπα το σταματάω εδώ...

#50   Smaug

Smaug

    iPH Contributor

  • 1.771 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone X
  • GameCenter:smaug.gr

Δημοσίευση 30/04/2010 - 16:05

Καλή ερώτηση. Μακάρι να μπορούσα να απαντήσω με στοιχεία... ίσως οι ημερομηνίες να μην είναι μακρυά η μία από την άλλη


Eυτυχώς υπάρχουν και συσκευές που ίσως μας δίνουν μερικά hints.
http://www.youtube.com/watch?v=DUWo19BcC7s

#51   ktzaf

ktzaf

    iPH Honored Elite member

  • 1.283 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Tablet:Άλλο

Δημοσίευση 30/04/2010 - 16:40

Το HTML5 έχει χαρακτηριστεί σαν OS killer με την έννοια πως είναι υπέρ άνω λειτουργικού και μπορεί να σου προσφέρει εφαρμογές μέσω του browser. Είναι τραβηγμένο αλλά έχουν ήδη προταθεί (ίσως να έχουν βγει) browser based netbooks και tablets. Χωρίς «λειτουργικό» και με τις εφαρμογές να προσφέρονται μέσω cloud δλδ google docs για παράδειγμα.

Αναρωτιέται κανείς πως θα το επιτρέψει αυτό μια κλειστή εταιρεία σαν την apple? Να τρέχεις ότι γουαταρεις στον mac σου χωρίς να χρειάζεται να αγοράζεις mac specific software από τα οποία τα πιο εξειδικευμένα και πιο ακριβά είναι της apple). Πριν απαντήσετε (στον εαυτό σας περισσότερο) αναλογιστειτε την «φήμη» (περισσότερο για αστείο μου κάνει) πως το επόμενο mac os θα είναι σαν το iPhone OS. Δηλαδή θα υποστήριζει εφαρμογές μόνο μέσω iTunes και γραμμένες μόνο σύμφωνα με το τι θέλει η apple με δυνατωτητα ενεργοποίησης μόνο με την λειψη hardware specific keys αποτην apple χωρίς δυνατότητα να τρέχεις 3d party apps. . Δεδομένης της λογικής τη εταιρείας πόσο τραβηγμένο ακούγεται? Οι cloud apps με το HTML5 είναι 3d party apps. Θεωρητικά θα μπορείς να ανοιγες τον safari στο ipad και να τρέχεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Καταργεις έτσι επί της ουσίας το AppStore ή όχι? Με ποια αναλογία θα προασπιστει η apple το HTML5 vs proprietary cash generating AppStore applications?

Το HTML5 θα βγει, ακόμα σύμφωνα με διάφορους «ειδικούς» θέλει χρόνια. Το θέμα είναι με τι μορφή θα έρθει στα idevices. Μην ξεχνάτε το HTML5 είναι παραπάνω από video, ξέρει κανείς ποια είναι η συνολική άποψη της apple πάνω στο HTML5 και τις δυνατότητες του ή απλά αερολογουμε.

PS Η Microsoft έκοψε το courier για την ώρα σαν hardware. Τα windows 7 έχουν πολύ Καλές touch λειτουργίες και απόκριση και φανταστικό handwritting recognition. Μπορεί να μην έβγαλε το harware η Microsoft αλλά δεν την κατηγορώ καιως θεωρώ πως έκανε deliver ένα πολύ καλό λειτουργικό για μια πλειάδα touch devices. Tο project ήταν πολύ φιλόδοξο και ίσως να μην είναι εφικτό με τα σήμερινα δεδομένα στο hardware. Είναι πολύ πιο δύσκολο και περίπλοκο να φτιάξεις ένα μηχανιμα που υπόσχεται αυτά που υπόσχεται το courier από το να μεγαλώσεις το iPod touch.

#52   fteo

fteo

    iPH Enthousiast

  • 558 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • GameCenter:fteo

Δημοσίευση 30/04/2010 - 16:56

Eυτυχώς υπάρχουν και συσκευές που ίσως μας δίνουν μερικά hints.
http://www.youtube.com/watch?v=DUWo19BcC7s

Το πόσο καλά θα τρέχουν τα html scripts είναι καθαρά θέμα browser. Έχω δει script που ο firefox να σέρνεται και το chrome να το πηγαίνει σφαίρα την ίδια στιγμή!

PS Η Microsoft έκοψε το courier για την ώρα σαν hardware. Τα windows 7 έχουν πολύ Καλές touch λειτουργίες και απόκριση και φανταστικό handwritting recognition. Μπορεί να μην έβγαλε το harware η Microsoft αλλά δεν την κατηγορώ καιως θεωρώ πως έκανε deliver ένα πολύ καλό λειτουργικό για μια πλειάδα touch devices. Tο project ήταν πολύ φιλόδοξο και ίσως να μην είναι εφικτό με τα σήμερινα δεδομένα στο hardware. Είναι πολύ πιο δύσκολο και περίπλοκο να φτιάξεις ένα μηχανιμα που υπόσχεται αυτά που υπόσχεται το courier από το να μεγαλώσεις το iPod touch.

το project της Microsoft ήταν πολύ πιο εμπνευσμένο από το iPad και σίγουρο πολύ πιο ικανό στο να δώσει έμπνευση... Θα προτιμούσα βέβαια μια πετσοκομένη έκδοση των 7 παρά ολόκληρο το OS.

#53   mixail

mixail

    iPH User

  • 177 μηνύματα
  • Φύλο: Δ/Α

Δημοσίευση 30/04/2010 - 17:14

Ειναι πολυ πιθανο να δουμε tablet βασισμενο στο windows phone 7. ηδη αρκετοι "ζητανε" ενα τετοιο tablet. και ο ΙΕ9 θα χρησιμοποιει και Gpu οποτε...

#54   sepsis

sepsis

    iPH Hero

  • 8.236 μηνύματα
  • Twitter:@hsouris
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 5
  • Tablet:iPad 3 +4G

Δημοσίευση 30/04/2010 - 17:27

Όχι δεν πουλήθηκαν εξαιτίας του ΣΚΑΪ, πουλήθηκαν εξαιτίας του NBC, CBS του FOX και των blog & forums που το εξυμνούσαν χωρίς να ξέρουν καν τι είναι.


Επιμένω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των blogs/media ήταν αρνητική από τη στιγμή που ανακοίνωσε ο Jobs το iPad μέχρι τη μέρα που βγήκε. Ξεχνάς τα άπειρα parody βίντεο που βγήκαν αυτό το διάστημα, τις διάφορες εκπομπές που το σατύριζαν κτλπ κτλπ. ΜΙα βόλτα σε τεχνολογικά φόρουμ εκείνης της χρονικής περιόδου θα σε πείσει.

Despite these issues, Flash remains an important part of delivering a good consumer experience on today’s web.

Λένε όσα λένε, την πραγματικότητα όμως δεν την κρύβουν.


Σιγά μην έκρυβαν την πραγματικότητα. Αφού είναι κότες. Ξεχνάς ότι και αυτοί θέλουν να εξαλείψουν το flash? Βλέπε το silverlight....στην τύχη το ανέπτυξαν? για την πλάκα τους? Απλά είναι κότες και δεν είπαν την αλήθεια κατάμουτρα.

Παρεπιπτοντως ποια είναι η άποψη της Microsoft για το flash πέραν των video? θεωρούν πως αυτο το τμήμα του web πρέπει να μην μπορούμε να το βλέπουμε απλά να κάνουμε νοητικές ασκήσεις για το πως θα είναι τα πράγματα όταν και αν επικρατήσει το HTML5? Και στην τελική βέβαια αν έχει τοποθετηθεί επί του θέματος απλά απαντηστε με το παρακάτω
« τι να μας πουν οι αιρετικοι που υποστηρίζουν πως είναι απαράδεκτο να βλέπεις όλο το web αντί για το μισό. Εμείς ξέρουμε καλύτερα τι χρειάζεστε και αυτό θα σας δώσουμε. »


Bλέπε και συ λίγο το silverlight να δεις ποιά είναι η άποψη της microsoft για το flash σε οποιαδήποτε μορφή του. Τελικά, κάποιο σοβαρό αντεπιχείρημα σε αυτά που είπε ο JObs έχεις? Ή θα παραμείνεις στην άποψη του full web experience? Γιατί την τελευταία φορά που κοίταξα όλο και περισσότερα site αλλάζουν σε html5, η μία ήττα μετά την άλλη. Μάλλον όλα αυτά τα μεγάλα site είναι και αυτά πρόβατα;

Follow me on twitter


#55   sepsis

sepsis

    iPH Hero

  • 8.236 μηνύματα
  • Twitter:@hsouris
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 5
  • Tablet:iPad 3 +4G

Δημοσίευση 30/04/2010 - 17:28

Αναρωτιέται κανείς πως θα το επιτρέψει αυτό μια κλειστή εταιρεία σαν την apple? Να τρέχεις ότι γουαταρεις στον mac σου χωρίς να χρειάζεται να αγοράζεις mac specific software από τα οποία τα πιο εξειδικευμένα και πιο ακριβά είναι της apple). Πριν απαντήσετε (στον εαυτό σας περισσότερο) αναλογιστειτε την «φήμη» (περισσότερο για αστείο μου κάνει) πως το επόμενο mac os θα είναι σαν το iPhone OS. Δηλαδή θα υποστήριζει εφαρμογές μόνο μέσω iTunes και γραμμένες μόνο σύμφωνα με το τι θέλει η apple με δυνατωτητα ενεργοποίησης μόνο με την λειψη hardware specific keys αποτην apple χωρίς δυνατότητα να τρέχεις 3d party apps. . Δεδομένης της λογικής τη εταιρείας πόσο τραβηγμένο ακούγεται? Οι cloud apps με το HTML5 είναι 3d party apps. Θεωρητικά θα μπορείς να ανοιγες τον safari στο ipad και να τρέχεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Καταργεις έτσι επί της ουσίας το AppStore ή όχι? Με ποια αναλογία θα προασπιστει η apple το HTML5 vs proprietary cash generating AppStore applications?


Αυτές οι φήμες έχουν ήδη καταρριφθεί, οπότε δεν βλέπω κάποιο λόγο που το αναφέρεις. Ακούγεται αρκετά τραβηγμένο θα έλεγα. Μάλιστα, επειδή ίσως δεν θυμάσαι, τα web apps έχουν προωθηθεί από την ίδια την Apple σε μεγάλο βαθμό. Μάλιστα, η ίδια η Apple έχει αναπτύξει και το pastry kit http://www.iphonehel...t-for-web-apps/ Δεν βλέπω πως τα καταστροφολογικά σου σενάρια ευσταθούν. Έχεις κάποια επιχειρήματα;

Heloooooooooooo ειμαστε στο 2010.......


oh really? http://www.engadget....copy-and-paste/

Τι βλέπεις εσύ πιο κοντά; Το optimization του flash ή την επικράτηση του προτύπου HTML5 (όταν με το καλό ολοκληρωθεί);


Ας μην ξεχνάμε ότι το flash δεν υποστηρίζεται από καμία mobile συσκευή. Υπήρχαν μόνο κάτι flash lite, klein mein. Το Flash 10 είναι μόνο σε beta μέχρι στιγμής. Έχει και αυτό πολύ μέλλον μπροστά του

Follow me on twitter


#56   ktzaf

ktzaf

    iPH Honored Elite member

  • 1.283 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Tablet:Άλλο

Δημοσίευση 30/04/2010 - 18:14

Web apps αποτο wikipedia.
the 2007 Apple Worldwide Developers Conference Apple announced that the iPhone and iPod Touch would support Web applications created by third-party developers using technologies such as Ajax through the Safari web browser.[12] Apple Inc. considers that web applications capable of providing a sufficient user experience obviate any need for jailbreaking. Additionally, they determined that making native applications other than their own were unnecessary. However, the aforementioned web applications were unsuccessful,[citation needed] because the JavaScript engine running in Mobile Safari was not powerful enough to run applications satisfactorily.[citation needed]

Το pastry kit ποιανού είπες πως είναι?

Ποσά site είναι σε HTML5 και σε τι αναλογία με το σύνολο του web? Επιπλέον αν μπορείς να μου πεις κανένα site με flash γιατί πλέον δεν μπορώ να βρω κανένα. Πλάκα μας κανείς! Βρηκες 10 site HTML5 και κάτι έγινε. Οσο για την καταστροφολογια όλοι ξέρουμε πως συντηρεί η apple το οικοσύστημα της με τρανταχτο παράδειγμα την επιβολή ελέγχου ακόμα και στον τροπο δημιουργίας των apps (cs5). Εγώ έκανα μια υπόθεση έχεις αντιλογο ή όχι? Βάζεις το χέρι σου στη φωτιά πως το content στο HTML5 όσον αφορά τα web apps θα είναι ανοιχτό ή θα πρέπει ντε και καλά να γραφτεί μέσω των εργαλείων τη apple να υπογράφει από τους server της και μετά να τρέξει στο idevice σου?

Ξανά ρωτάω λοιπόν, ποια είναι η θέση της apple για το HTML5 πέραν των video έχεις γνώση ή άποψη? Το ότι ο Jobs ρίχνει το βάρος στα video και στο you tube (που όπως το καταλαβαίνω είναι ένα ελάχιστο κομμάτι του HTML 5 ) δεν σε προβληματίζει? Αν όχι, και δέχεσαι τα πάντα που βγαίνουν στο site της apple σαν Ευαγγέλιο πάω πάσο. Ο καθένας είναι υπευθηνος για την κρίση του και την επεξεργασία της πληροφορίας που του παρέχουν. Για να μπορείς να κρίνεις τα λεγόμενα το Jobs και του κάθε Jobs πρέπει να αναρωτηθεις «τι έχει να κερδίσει». Εκτως αν πιστεύεις πως μια εταιρεία οποία και αν είναι αυτή κοπτεται για την δικη σου ευημερία.

Η java τι έγινε? Την έφαγε η μαρμαγκα? Σαν OS killer δεν είχε παρουσιαστεί?

#57   sepsis

sepsis

    iPH Hero

  • 8.236 μηνύματα
  • Twitter:@hsouris
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 5
  • Tablet:iPad 3 +4G

Δημοσίευση 30/04/2010 - 18:30

To pastrykit της Apple είναι. Δεν καταλαβαίνω τί θες να πεις βσκ. Τα web apps είναι αδύνατον να περάσουν από έλεγχο, επειδή ακριβώς είναι web apps και λειτουργούν μέσω του Safari. Kαμία σχέση με itunes/app store. Φυσικά βάζω το χέρι μου στη φωτιά. Δεν τίθεται θέμα ελέγχου web apps, γι'αυτό πολλοί devs στρέφονται προς τα κει αντί για το app store, επειδή είναι ελέυθερο. Το θέμα είναι ότι τα web apps ποτέ δεν θα προσφέρουν μια native app εμπειρία. Θα πλησιάσουν πολύ κοντά αλλά ποτέ δεν θα τα καταφέρουν. Είσαι έτοιμος να συμβιβαστείς;

Ο Jobs όταν μιλούσε για το html5 δεν μιλούσε για το βίντεο. Είναι γεγονός ότι το html5 είναι πολύ πρώιμο. Εάν με κάποιο τρόπο καταφέρουν και κλειδώσουν τα web apps (που δεν μπορώ να σκεφτώ πως...έχεις κάποια στοιχεία εσύ;) σίγουρα θα πατώσει η Apple. Θα είμαι ο πρώτος που θα την κατακρίνει.

Οι καταναλωτές έχουν κερδίσει σταθερότητα, αξιοπιστία, ασφάλεια, ταχύτητα. Το θέμα είναι αν εσύ είσαι διατεθιμένος να τα χάσεις αυτά απλά για να βλέπεις μια ιστοσελίδα με flash.

Στα 10 site που τόσο ειρωνικά αναφέρεις περιλαμβάνονται youtube και αυτά http://www.apple.com...ready-for-ipad/ Μερικά από τα σημαντικότερα και πιο δημοφιλή site στον κόσμο. Μπορείς να μου αναφέρεις ποιό site σου λείπει με flash?

edit: Το θέμα είναι η γενικότερη συμπεριφορά σου στο φόρουμ τους τελευταίους μήνες, που σπέρνεις καταστροφολογία συνεχώς. Η Apple δεν πρόκειται να κατακτήσει τον κόσμο. Πιο κοντά σε αυτό είναι η Google εδώ που τα λέμε αλλά anyway. Σήμερα, η Microsoft ουσιαστικά υπερασπίστηκε την Apple στο θέμα flash. Μόνο που τελείως σαν κότα άφησε και μια σχισμή υποστήριξης. Ας μην ξεχνάμε ότι η Microsoft ήταν αυτή που διέδωσε το flash ενσωματώνοντάς το στον IE6. Τώρα η Microsoft έχει δημιουργήσει το silverlight.

Follow me on twitter


#58   mixail

mixail

    iPH User

  • 177 μηνύματα
  • Φύλο: Δ/Α

Δημοσίευση 30/04/2010 - 18:39

Τα δεκα αυτα site ειναι για τα αμερικανακια :) δεν βλεπω κανενα site που να ενδιαφερει τον πολυ κοσμο :)

Η MS ηδη ανακοινωσε οτι με συντομο Update θα εχει και copy paste :) και σιγουρα δεν θα χρειαστει 2 - 3 χρονια για να το προσθεσεi....αα και επειδη το 2010 χρειαζομαστε αναφορα...ελπιζω καποια στιγμη να την εχουμε ..μεσα σε 2 το πολυ 3 χρονακια το windows phone 7 θα εχει ξεπερασει το iphone σε χαρακτηριστικα...:)

#59   sepsis

sepsis

    iPH Hero

  • 8.236 μηνύματα
  • Twitter:@hsouris
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 5
  • Tablet:iPad 3 +4G

Δημοσίευση 30/04/2010 - 18:41

Ο πολύς κόσμος...είναι τα Αμερικανάκια όπως τόσο υποτιμητικά λες :-) Εσένα ποιό site σε ενδιαφέρει;

Και για τα 7...σε 2-3 χρονάκια τα ξαναλέμε :-)

Follow me on twitter


#60   mixail

mixail

    iPH User

  • 177 μηνύματα
  • Φύλο: Δ/Α

Δημοσίευση 30/04/2010 - 18:45

Δεν το ειπα ειρωνικα...να το πω αλλιως τοτε..τα δεκα αυτα site ειναι για τους Αμερκανους :) και δεν θελω να φορτωνω εφαρμογη για να βλεπω ενα site :) θελω να μπενω σε ολα τα site με το safari.. αλλα δεν γινεται γιατι πολυ απλα θελει να ελεγχει και να φιλτραρει τα παντα...θελει να μου πουλησει διαφημισεις μεσα απο το iAD θελει να πληρωσω συνδρομη για να διαβασω τις ειδησεις (δεν αποκλειται στο μελλον) ...θελει..θελει..θελει...:)

και εγω ευχομαι να πανε και τα win ph7 καλα αλλα και το android και το webos της HP πλεον ...και ξερεις γιατί? γιατι εμενα σαν καταναλωτη με συμφερει..ετσι θα παρει ισως μπρος και η apple :)

Ad

Ad

Team
iPhoneHellas
3,1416 μηνύματα
Twitter: @android
Φύλο: Όπως το δει κανείς
Κινητό: Android
Tablet: Για τα κουνούπια

Γιατί να γίνετε μέλη;



Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 0

0 μέλη, 0 επισκέπτες, 0 ανώνυμοι χρήστες