18 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[iPhoneHellas]

Όλη η αλήθεια γύρω από την καταναλωτική συμπεριφορά πολλών χρηστών iPhone, iPad και iPod Touch... με το κλασικό χιούμορ του 'The Oatmeal':

[via]

[bacadef]

χεχε so true!

[fteo]

Φοβερά εύστοχο, όπως και το παλιότερο σχτικό κόμικ του "how it feels to own an apple product"

[Chris123GR]

Πολύ χιουμοριστικό αλλά παράλληλα πολύ Αμερικανικό και κατ'επέκταση μακριά από την ελληνική πραγματικότητα . Μπορεί να βρει κοινά σημεία μόνο σε εύπορους και ασυνείδητα καταναλωτικούς ανθρώπους . Εκτός φυσικά αν γεννάται άλλο ένα ρεύμα ενοχοποίησης μέσω της διακωμώδησης (κλασικό απωθημένο των αμερικάνων).
Πέραν αυτού και αποκλειστικά ως δείγμα δεικτικού χιούμορ είναι απολαυστικό ........

[Leonidas25]

Ποσο περισσοτερο πραγματικο και ευστοχο μπορει να ειναι...

[hostolis]

Απο τα αγαπημένα μου του oatmeal είναι αυτό http://theoatmeal.com/comics/apple

Τελευταία επεξεργασία από: hostolis, 31/08/2010 - 18:51

[pontiaras]

100% Πραγματικοτητα...!

[savpan]

Γιατί όμως σκεφτόμαστε έτσι...;

[Tillter]

Πολύ χιουμοριστικό αλλά παράλληλα πολύ Αμερικανικό και κατ'επέκταση μακριά από την ελληνική πραγματικότητα . Μπορεί να βρει κοινά σημεία μόνο σε εύπορους και ασυνείδητα καταναλωτικούς ανθρώπους . Εκτός φυσικά αν γεννάται άλλο ένα ρεύμα ενοχοποίησης μέσω της διακωμώδησης (κλασικό απωθημένο των αμερικάνων).
Πέραν αυτού και αποκλειστικά ως δείγμα δεικτικού χιούμορ είναι απολαυστικό ........

Μακριά απο την Ελληνική πραγματικότητα; μήπως δεν ζείς στην Ελλάδα; αυτή ΑΚΡΙΒΩΣ είναι η Ελληνική πραγματικότητα: μια δεκαπενταετία επίπλαστης οικονομικής ευμάρειας η οποία βασίστηκε εξολοκλήρου στον δανεισμό, εκπροσωπήθηκε κυρίως απο την μικρομεσαία τάξη των χαμηλόμισθων - δημοσίων υπαλλήλων, γαλουχήθηκε με τα πρώτυπα του ακραίου καταναλωτισμού των ΗΠΑ, και τελικά οδήγησε στην τραγική κατάσταση που βιώνουμε σήμερα...

[gk002]

"ακριβοι στα πιτουρα και φθηνοι στο αλευρι"

δυστυχως αυτη ειναι η ελληνικη πραγματικοτητα!

Τελευταία επεξεργασία από: gk002, 31/08/2010 - 22:11

[Chris123GR]

Μακριά απο την Ελληνική πραγματικότητα; μήπως δεν ζείς στην Ελλάδα; αυτή ΑΚΡΙΒΩΣ είναι η Ελληνική πραγματικότητα: μια δεκαπενταετία επίπλαστης οικονομικής ευμάρειας η οποία βασίστηκε εξολοκλήρου στον δανεισμό, εκπροσωπήθηκε κυρίως απο την μικρομεσαία τάξη των χαμηλόμισθων - δημοσίων υπαλλήλων, γαλουχήθηκε με τα πρώτυπα του ακραίου καταναλωτισμού των ΗΠΑ, και τελικά οδήγησε στην τραγική κατάσταση που βιώνουμε σήμερα...

Διαφωνώ κάθετα , σε καμία περίπτωση το περιστατικό που περιγράφεται στο "This Is How I Feel About Buying Apps" δεν μπορεί να χαρακτηρίσει τον Έλληνα , ειδικά στο σημείο που λέει "charge like there's no tomorrow" . Ο Ελληνας στην πλειοψηφία του ξέρει να κάνει παζάρια , να συγκρίνει τιμές , να δίνει "μάχη" για ένα προϊόν και δεν έχει καμία σχέση με το τυπικό χαζοαμερικανάκι που κουβαλάει την πιστωτική του πατέρα του μην γνωρίζοντας καλά καλά ούτε να διαβάσει τα γράμματα πάνω της (τεράστιο πρόβλημα αναλφαβητισμού).
Καμία σχέση δεν έχει η ελληνική πραγματικότητα με την αμερικανική , ούτε στο πως προωθούνται τα προϊόντα , ούτε στο πως καταναλώνονται , ούτε και στο πως αντιμετωπίζονται από τις νέες γενιές .
Ο κρατικός δανεισμός που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω που κολλάει στο συγκεκριμένο χιουμοριστικό περιστατικό αλλά σε κάθε περίπτωση είναι μια διαφορετική υπόθεση .

[Tillter]

Λυπάμαι αλλά είσαι εντελώς εκτός πραγματικότητας, ειδικά εκτός της πραγματικότητας που έχει διαμορφωθεί τα τελευταία 20 χρόνια. Ο Έλληνας στην πλειοψηφία του ίσως να ήξερε να κάνει παζάρια, να συγκρίνει τιμές και να δίνει μάχη για ένα προϊόν μέχρι τα μέσα του 1980. Απο τα τότε τα πράγματα έχουν αλλάξει άρδην: Η δεύτερη γενιά μετά την μεταπολίτευση (και οι συνακόλουθες γενιές) δεν έχει πλέον καμία σχέση με τις γενιές που προηγήθηκαν. Ειδικά απο τα μέσα της δεκαετίας του 1990 και έπειτα, η πατροπαράδοτη εικόνα του Έλληνα που παραθέτεις απλά δεν υφίσταται. Ο Έλληνας, μέχρι και πρίν σκάσει η κρισάρα που μας έχει κάτσει στο σβέρκο, είχε υιοθετήσει πλήρως την αμερικάνικη καταναλωτική συμπεριφορά: ΟΛΟΚΛΗΡΗ η οικονομική πρόοδος που συντελέστηκε τα τελευταία 20 χρόνια, οφείλεται σε 2 παράγοντες: τον κατασκευαστικό τομέα και την καταναλωτική πίστη. Κοινώς, στο χτίσιμο πολυκατοικιών και εξωχικών κατοικιών, και στα καταναλωτικά/ σπουδαστικά/ διακοποδάνεια και πιστωτικές κάρτες(και δε δεύτερη ίσως φάση στην τουριστική εκμετάλευση που έχει εδώ και χρόνια φθίνουσα πορεία). Δεν αναφέρομαι ΚΑΝ στον κρατικό δανεισμό (όλα τα κράτη άλλωστε δανείζονται) αλλά στον δανεισμό του πολίτη, ο οποίος εξυπηρετούσε κατά κύριο λόγο τόσο βασικές ανάγκες όσο και ανάγκες τύπου lifestyle. Δεν είναι τυχαίο ότι εδώ και μια δεκαετία οι μάντρες γεμίζουν απο μεταχειρισμένες μερσεντές οι οποίες κατάσχονται απο χαμολόμισθους και δημοσίους υπαλλήλους οι οποίοι τις αγοράζουν με δάνειο και μετά απο 4-5 δόσεις δεν έχουν να τις πληρώσουν. Τα ποσά τα οποία χρωστάνει οι πολίτες - καταναλωτές στις τράπεζες απο δάνεια και κάρτες είναι ασσύληπτα. Και όσον αφορά το "Ο Ελληνας στην πλειοψηφία του ξέρει να κάνει παζάρια , να συγκρίνει τιμές , να δίνει "μάχη" για ένα προϊόν" που αναφέρεις, για πές μου, θυμάσαι πότε έγινε το τελευταίο καταναλωτικό μποϋκοτάζ σε προϊον εξαιτίας υψηλής τιμής ή χαμηλής ποιότητας; Εδώ ΤΩΡΑ που είμαστε στην χειρότερη οικονομική κατάσταση των τελευταίων 30 ετών και που τα καρτελ έχουν αφηνιάσει, όχι μόνο δεν μποϋκοτάρουμε προϊόντα που είναι καταφανέστατα υπερτιμολογημένα, αλλά τσακωνόμαστε κιόλας μεταξύ μας για το ποιός θα τα πάρει πρώτος απο τα ράφια των σούπερ μάρκετ (και θα τα πληρώσει με πιστωτική). Ο Έλληνας σήμερα έχει ΜΗΔΕΝΙΚΗ καταναλωτική συνείδηση. Το να υποστηρίζει κανείς το αντίθετο είναι απλά εθελοτυφλισμός. Το τι έγινε μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας είναι ίσως η καλύτερη ένδειξη για το πόσο βαθιά νυχτωμένοι είμαστε: Ο καταναλωτικός δανεισμός στα 2-3 χρόνια που ακολούθησαν τους αγώνες κυριολεκτικά αφήνιασε, οδηγώντας σε τεράστια ανάπτυξη, η οποία όμως (ακριβώς επειδή στηριζόταν σε δανεικά) δεν ήθελε παρά ένα μικρό σκούντημα για να σκάσει σαν καρπούζι (όπως και έσκασε). Αλλά εντάξει, τι να λέω, το γεγονός και μόνο ότι αυτή τη στιγμή είμαστε σε ένα forum όπου οι περισσότεροι χρήστες αμοίβονται με μισθούς της τάξης των 700-800 ευρώ, ενώ οι υπόλοιποι είναι μαθητές - φοιτητές, και όλοι μας έχουμε μια συσκευή η οποία κάνει όσο ένα μηνιάτικο, την οποία είτε την πήραμε με το μηνιάτικο αυτό, είτε με την πιστωτική του μπαμπά, τα λέει όλα...

[Chris123GR]

Εγώ πάλι με την σειρά μου δεν θα μηδενίσω τον συνομιλητή μου όπως κάνεις εσύ τοποθετώντας τον εκτός πραγματικότητας γιατί ο διαλεκτικός πολιτισμός μου δεν μου το επιτρέπει αλλά θα σχολιάσω ότι παρουσιάζεις με τοταλισμό την ελληνική πραγματικότητα . Πολλά από αυτά που λες τα βρίσκω πολύ σωστά άλλα πάλι όχι άλλα δεν θα γύριζα πότε να πω ότι είσαι εκτός πραγματικότητας επειδή έχεις μια διαφορετική άποψη και γωνία θέασης των πραγμάτων . Πέραν αυτού το σχόλιό μου για το χιουμοριστικό σκετσάκι παραμένει ως έχει .

[bacadef]

Δλδ ρε παιδια ακόμα και για ένα σκιτσάκι πρέπει να χαλάσουμε τις καρδίες μας?Ο καθένας έχει την άποψή του,δεν έγινε και κάτι αν δεν την συμμερίζεται ο διπλανός...

[Tillter]

Εγώ πάλι με την σειρά μου δεν θα μηδενίσω τον συνομιλητή μου όπως κάνεις εσύ τοποθετώντας τον εκτός πραγματικότητας γιατί ο διαλεκτικός πολιτισμός μου δεν μου το επιτρέπει αλλά θα σχολιάσω ότι παρουσιάζεις με τοταλισμό την ελληνική πραγματικότητα . Πολλά από αυτά που λες τα βρίσκω πολύ σωστά άλλα πάλι όχι άλλα δεν θα γύριζα πότε να πω ότι είσαι εκτός πραγματικότητας επειδή έχεις μια διαφορετική άποψη και γωνία θέασης των πραγμάτων . Πέραν αυτού το σχόλιό μου για το χιουμοριστικό σκετσάκι παραμένει ως έχει .

Καταρχάς ο όρος "τοταλισμός" είναι αδόκιμος. Υποθέτω όμως ότι εννοείς πως παρουσιάζω την Ελληνική πραγματικότητα με ολοκληρωτικούς όρους. Σεβαστή η άποψη σου, αλλά θα διαφωνίσω. Η άποψη μου για την πραγματικότητα είναι καθαρά πραγματιστική: ως χώρα έχουμε τεράστιο εξωτερικό χρέος, τεράστια ελλείματα, χαμηλότατη ανάπτυξη, μεγάλη ανεργία, έντονότατα διαρθρωτικά προβλήματα, τεράστια διαφθορά και ουσιαστικά ανύπαρκτη ανταγωνιστικότητα. Αυτά όσον αφορά την γενική οικονομική εικόνα της χώρας, μια εικόνα η οποία εξακολουθεί να υφίσταται (και συνεχώς χειροτερεύει) εδώ και 4-5 χρόνια. Όσο και να προσπαθείς να δείς τα πράγματα απο διαφορετική γωνία θέασης, όσο και να προσπαθείς να εκφράσεις μια διαφορετική γνώμη, όταν οι αριθμοί δεν βγαίνουν διαφορετικά, ε τότε δεν βγαίνουν διαφορετικά. Οι αριθμοί είναι αριθμοί, όχι ταχυδακτυλουργικά τρύκ, πως να το κάνουμε. Εδώ ακόμα και το KKE που κατεβάζει κόσμο στους δρόμους κάθε φορά που κάποια επιχείρηση απολύει κόσμο, δεν λέει κουβέντα εδώ και ένα μήνα με αυτά που γίνονται στην Τυποεκδοτική (εκδίδει τον Ριζοσπάστη). Απέλυσαν 20 τον Ιούλιο, και θα απολύονται άλλοι 20 κάθε μήνα μέχρι τον Οκτώβρη. Η πραγματικότητα των αριθμών είναι αμείλικτη, και ούτε καν το "κόμμα του λαού" δεν μπορεί να τους πάει κόντρα.

Εσύ όμως επικεντρώνεις το ενδιαφέρον σου στον κόσμο, στον μέσω Έλληνα, σαφώς ενοχλημένος απο το "buy like there's no tommorrow", και προβάλεις μια εικόνα του μέσου Έλληνα η οποία απλά δεν υφίσταται. Και αυτό δεν το λέω εγώ, το λένε και πάλι οι αριθμοί. Απο το 1997 ήδη αρχίζει να παρατηρείται σημαντική αύξηση στον δανεισμό των νοικοκυριών απο τις τράπεζες. Ειδικά μάλιστα απο το 2001 και μετά, ο δανεισμός αυτός κυριολεκτικά καλπάζει: είναι η εποχή που οι τράπεζες βγάζουν δάνεια με το τσουβάλι, δάνεια παντός καιρού και δια πάσαν νόσον, και πιστωτικές κάρτες με τον τόνο: το υπόλοιπο της στεγαστικής πίστης έφτανε τότε τα διόμισι τρισεκατομύρια δραχμές, ενώ το υπόλοιπο της καταναλωτικής πίστης έφτανε το ενάμισι τρισεκατομύριο δραχμές. Μέχρι το 2006, τουλάχιστον διόμισι χιλιάδες αιτήσεις για νέα δάνεια κατατίθονταν στα γκισέ των Ελληνικών τραπεζών κάθε μέρα. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, πάνω απο το 60% των ελληνικών νοικοκυριών χρωστάει σε δάνεια και κάρτες. Αυτό το χρέος φτάνει τα 120 δισεκατομύρια ευρώ, δηλαδή είναι αυξημένο κατά 128% σε σχέση με τα 52 δισεκατομύρια ευρώ που είχε φτάσει το 2004, χρονιά των Ολυμπιακών αγώνων. Το 2008 ο δείκτης της καταναλωτικής πίστης προς την κατανάλωση είχε φτάσει το 21% απο 9.8% που ήταν το 2001, δηλαδή υπερδιπλασιάστικε σε λιγότερο απο μια δεκαετία, και μάλιστα υπο δυσμενέστατους όρους. Εδώ και μια εξαετία είμαστε σταθερά πρώτοι ανάμεσα σε όλες τις άλλες χώρες της Ευροζώνης σε δανεισμό με καταναλωτικά δάνεια και πιστωτικές κάρτες ως ποσοστό του ΑΕΠ (πάνω απο 15%, την στιγμή που όλες οι άλλες χώρες της Ευρωζώνης έχουν μονοψήφιο αριθμό, με εξαίρεση την Μεγάλη Βρετανία που έχει 14%). Και όλα αυτά ενώ η ανεργία έχει φτάσει πλέον διψήφιο νούμερο και το 20% του πληθυσμού απειλείται με φτώχια.

Οπότε φίλτατε Chris123gr, συγχώρεσε με που προσπαθώ να σε μηδενίσω, αλλά πια ακριβώς είναι η διαφορετική γωνία θέασης την οποία προβάλεις; ότι μια μειοψηφία ελληνικών νοικοκυριών δεν χρωστάει σε δάνεια και κάρτες; Ναι, εντάξει, κάποιοι δεν χρωστάνε. Οι περισσότεροι όμως χρωστάνε, και οι πιο πολλοί απο αυτούς χρωστάνε τα κέρατα τους. Τι ακριβώς νομίζεις ότι έκαναν με αυτά τα χρήματα; Γιατί ως γνωστόν όταν δανείζεσαι, κάπου τα ξοδεύεις. Που πήγαν λοιπόν τα λεφτά αυτά; Να σου πω εγώ που πήγαν: σε ψυγεία, κουζίνες, τηλεοράσεις, Home Theaters, στερεοφωνικά, αυτοκίνητα, υπολογιστές, κινητά τηλέφωνα, διακοπές, ταξίδια, ρούχα, κοσμήματα, σπουδές στην επαρχία, σπουδές στο εξωτερικό, φροντιστήρια, ανακαινίσεις κλπ κλπ. Κοινώς, πήγαν στην εγχώρια αγορά. Γι΄ αυτό και όλη αυτή η πυραμίδα δεν έχει καταρεύσει ακόμα (αλλά όπου νάναι θα σκάσει): η οικονομική ανάπτυξη των τελευταίων 10 ετών στηρίζεται σχεδόν εξολοκλήρου στην κατανάλωση, η οποία διεξάγεται με δανεικά χρήματα. Η Ελληνική αγορά αναπτύχθηκε τα τελευταία 10 χρόνια ακριβώς επειδή οι Έλληνες καταναλωτές δανείζονταν και ξόδευαν σαν να μην υπήρχε αύριο. Τουτέστοιν φίλτατε Chris123gr, δεν προσπαθώ να σε μηδενίσω: προσπαθώ να δώσω να καταλάβεις πως το ""buy like there's no tommorrow" όχι μόνο δεν είναι άσχετο με την Ελληνική πραγματικότητα, αλλά περιγράφει ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ την συμπεριφορά του Έλληνα καταναλωτή την τελευταία δεκαετία...