Μετάβαση στο περιεχόμενο


Φωτογραφία
- - - - -

Το παράδοξο του χρόνου


  • Παρακαλούμε συνδεθείτε για να απαντήσετε
27 μηνύματα σε αυτό το θέμα

#16   GadgetMaciac

GadgetMaciac

    iPH Member

  • 333 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 28/06/2011 - 11:48

Παιδια καμια γκομενα, που και που, δε κανει κακο να εχουμε...

Ad

Ad

Team
iPhoneHellas
3,1416 μηνύματα
Twitter: @android
Φύλο: Όπως το δει κανείς
Κινητό: Android
Tablet: Για τα κουνούπια

Γιατί να γίνετε μέλη;

#17   pinturicchio

pinturicchio

    iPH Hero

  • 4.114 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 4

Δημοσίευση 28/06/2011 - 12:49

Παιδια καμια γκομενα, που και που, δε κανει κακο να εχουμε...

Χαχαχαχαχαχαχαχχαχαχααχαχαχχαχαχχαχαχααχαχαχαχααχαχαχχαχααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχααχαχαχαχαχαχαχαχαχχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχαχαχαχαχχαχαχααχαχαχαχχα


Sent from my iPhone 4 using Tapatalk

#18   pinturicchio

pinturicchio

    iPH Hero

  • 4.114 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 4

Δημοσίευση 28/06/2011 - 12:49

Απλά το σκέφτηκα τώρα, σε 10-15 λεπτά και είπα να το γράψω.
========
Όσο για να μαθηματικά, το ξέρω πως αποδεικνύεται, αν και δεν καταλαβαίνω τι κάνεις γιατί πρόσφατα αποφοίτησα από την Α' Λυκείου :P
Όμως αν το δεις καθαρά 1,9(περιοδικό) ≠ 2. Είναι πολύ κοντά αλλά όχι το ίδιο..
[---------]
-Πόσο κάνει αυτό;
-1,9 δις.
-Ε, πάρε 2. [100 εκ ≠ 0] :P

Αλλο 1,9 δις και αλλο 1,99999999999 δις


Sent from my iPhone 4 using Tapatalk

#19   DaKnOb

DaKnOb

    iPH Contributor

  • 1.336 μηνύματα
  • Twitter:@DaKnObCS
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6
  • GameCenter:DaKnObCS

Δημοσίευση 28/06/2011 - 12:58

Αλλο 1,9 δις και αλλο 1,99999999999 δις


Sent from my iPhone 4 using Tapatalk

Έστω έτσι, λογικά θα καταλήξουμε στο 1€ = 0€ => 1 = 0, που ακυρώνει την επιστήμη της πληροφορικής. :D

#20   giannisg2004

giannisg2004

    iPH Contributor

  • 914 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 28/06/2011 - 13:46

Απλά η διαφορά του 1,9999999..9 (πάρα πολλά εννιάρια) είναι τεράστια από το 1,9999999.... (άπειρα εννιάρια).
Γι'αυτό αν και 1,99999 δίς € δέν είναι ίδιο με δύο δίς,
1,99999... (άπειρα εννιάρια) δίς € είναι ίδιο με δύο δίς.

#21   azaleea

azaleea

    iPH Master

  • 6.766 μηνύματα
  • Φύλο: Γυναίκα

Δημοσίευση 28/06/2011 - 16:09

ωραια συζητηση :)

φιλοσοφικο το ζητημα

παγκοσμιως εχουμε συμφωνησει αξιωματικα να μετραμε τη μερα με 24 ωρες, λειτουργουν τα παντα, με αυτη τη συμφωνια, ενα κοινα αποδεκτο δεδομενο μεσα στα πλαισια της ανθρωπινης (καθημερινης) αντιληψης
ο χρονος απο τις 23.59.99...9 ως τις 00.00, δεν μπορει να γινει αντιληπτος, εκτος αυτου παντα τεινει στο 0, οποτε αμελητεος (αυτα επι του πρακτικου)

ενα πραγμα που ποτε δεν μας ειπαν στο σχολειο (δυστυχως) ειναι οτι στην πραγματικοτητα η μερα, δεν διαρκει 24 ωρες αλλα, λογω ελλειπτικης τροχιας, μερικες μερες διαρκει 24.00.07.9 (24 ωρες κ 7.9 δευτερα), παραβλεπουμε δηλ 7.9 δευτερολπετα της ζωης μας σε μερικες μερες

δεν θα ηταν καθολου ευκολο να εχουμε τετοια ρολογια... (γιαυτο κ το αξιωμα των στρογγυλων 24 ωρων)

στην καθημερινοτητα μας, δεν γινεται κ ιδιαιτερα αντιληπτο ουτε αυτο

ομως, οταν φτανουμε ν αλλαξουμε αιωνα... :lol: τοτε γινεται σημαντικο

ακομη περισσοτερο, οταν αλλαξαμε 1000ετια, που στην πραγματικοτητα ειχαμε αποκλιση, περιπου μιας μερας !!!
(γιορτασαμε την αλλαγη 1 μερα νωριτερα)

εκτενες αρθο στην wikipedia, αν σας ενδιαφερει να διαβασετε περισσοτερα :)

#22   iLuxus

iLuxus

    iPH Hero

  • 5.344 μηνύματα
  • Twitter:@iLuxus
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone XS
  • Tablet:iPad Air
  • GameCenter:apw_Ultra

Δημοσίευση 28/06/2011 - 16:49

...Πάει για Pinned το θέμα βλέπω!! 8)

Τελευταία επεξεργασία από: iLuxus, 28/06/2011 - 16:50

∼ Να είσαι ο εαυτός σου, όλοι οι άλλοι ρόλοι είναι πιασμένοι ∼


#23   unforgiven

unforgiven

    iPH User

  • 191 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 28/06/2011 - 16:50

[
Μια μέρα, έχει 24 ώρες. Ξεκινάει από 00:00 μέχρι τις 23:59. Αυτό δεν είναι 24 ώρες. Είναι 23 ώρες και 59 λεπτά.

Όχι, είναι 24 ώρες. Ξέχασες να προσθέσεις το πρώτο λεπτό της ημέρας, από 00:00 έως 00:01.
Για να είναι πιο κατανοητό με τη συλλογιστική σου και το λεπτό έχει 59 δευτερόλεπτα, μιας και ξεκινάει από το 00:00 και τελειώνει στο 00:59.
Όμως:
00:00-00:01: 1ο δευτερόλεπτο
00:01-00:02: 2ο δευτερόλεπτο
...
00:59-01:00: 60ο δευτερόλπετο.

Όσο για το θέμα του χρόνου που τέθηκε, δείτε το παρόμοιας λογικής παράδοξο του Αχιλλέα με τη χελώνα

#24   giannisg2004

giannisg2004

    iPH Contributor

  • 914 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 28/06/2011 - 17:23

Όντως, αυτό είναι το παράδοξο του Ζήνωνα! Και μάλιστα, αν και απλά διατυπωμένο, είναι προφανές λάθος (από κοινή λογική), αλλά για να το αποδείξει κανείς χρειάζεται να γνωρίζει την έννοια της πράξης του ορίου. Δυστυχώς, αν και οι Αρχαίοι Έλληνες σε ορισμένες περιπτώσεις προσέγγιζαν την έννοια του άπειρου και του απειροστού, δεν είχαν θεμελιώσει τον απειροστικό λογισμό. Και μπορεί να φαίνεται θεωρητικό, αλλά η ροή της ιστορίας θα ήταν πολύ διαφορετική αν το είχαν κάνει. Φανταστείτε όλη η βιομηχανία και η οικονομία, βασίζονται στις παραγώγους, που εκφράζπυν ρυθμό μεταβολής, για να μελετήσουν πώς θα έχουν μέγιστο κέρδος, μέγοστη απόδοση, ελάχιστα έξοδα, κτλ. .

Τέλος πάντων, μιάς και πιάσαμε τα παράδοξα, για ακούστε και αυτό:
"Σε μια πόλη υπάρχει ένας κουρέας που κουρεύει μόνο όσους δεν κουρεύονται μόνοι τους. Πρέπει να κουρέψει τον εαυτό του;"
Είναι μια εφαρμογή ("μετάφραση") του παραδόξου του Russel, που ασχολήθηκε με την θεωρία συνόλων. Στην Wikipedia μπορείτε να δείτε και την μαθηματική μορφή του παραδόξου. Δέν είναι και το δυσκολότερο πράγμα του κόσμου, αλλά δέν είναι και εύκολο.

#25   Researcher

Researcher

    iPH Hero

  • 3.615 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 29/06/2011 - 20:20

Εγώ είμαι του 83 και είμαι πολύ παλιός. Θυμάμαι πως σε ένα ένθετο των μαθηματικών, αναφέταν πολλά τέτοια περίεργα τα οποία ήταν γέννημα ενός αρχαίου Έλληνα μαθηματικού έλεγε πχ, πως αφού το μήκος έχει άπειρα σημεία είναι αδύνατο να πας από την μία άκρη του δωματίου στην άλλη...

#26   DaKnOb

DaKnOb

    iPH Contributor

  • 1.336 μηνύματα
  • Twitter:@DaKnObCS
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6
  • GameCenter:DaKnObCS

Δημοσίευση 29/06/2011 - 20:50

Εγώ είμαι του 83 και είμαι πολύ παλιός. Θυμάμαι πως σε ένα ένθετο των μαθηματικών, αναφέταν πολλά τέτοια περίεργα τα οποία ήταν γέννημα ενός αρχαίου Έλληνα μαθηματικού έλεγε πχ, πως αφού το μήκος έχει άπειρα σημεία είναι αδύνατο να πας από την μία άκρη του δωματίου στην άλλη...

Ναι. Όπως και είναι αδύνατο, όταν σχεδιάζεις να πετύχεις ακριβώς στο κέντρο π.χ. ενος ευθύγραμου τμήματος γιατί έχει άπειρα σημεία. :D

#27   iLuxus

iLuxus

    iPH Hero

  • 5.344 μηνύματα
  • Twitter:@iLuxus
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone XS
  • Tablet:iPad Air
  • GameCenter:apw_Ultra

Δημοσίευση 29/06/2011 - 23:22

''Τόσο για τον Νεύτωνα όσο και για τον Αϊνστάιν ο απόλυτος χρόνος είναι στην πραγματικότητα η απόλυτη σειρά των γεγονότων, που καθορίζεται από την αιτιότητα, και όχι η μέτρηση του χρόνου, που είναι αντικείμενο συνήθους παρατήρησης.''


Βίκιπαιδια: Χρόνος

∼ Να είσαι ο εαυτός σου, όλοι οι άλλοι ρόλοι είναι πιασμένοι ∼


#28   DaKnOb

DaKnOb

    iPH Contributor

  • 1.336 μηνύματα
  • Twitter:@DaKnObCS
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6
  • GameCenter:DaKnObCS

Δημοσίευση 30/06/2011 - 09:17

''Τόσο για τον Νεύτωνα όσο και για τον Αϊνστάιν ο απόλυτος χρόνος είναι στην πραγματικότητα η απόλυτη σειρά των γεγονότων, που καθορίζεται από την αιτιότητα, και όχι η μέτρηση του χρόνου, που είναι αντικείμενο συνήθους παρατήρησης.''


Βίκιπαιδια: Χρόνος

Αυτό λέω και 'γω. Συμφωνούμε... :D




Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1

0 μέλη, 1 επισκέπτες, 0 ανώνυμοι χρήστες