14 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[sepsis]

H Goldman Sachs παρουσιάζει δύο καταπληκτικά διαγράμματα που αποδεικνύουν την κυριαρχία της Apple στην κινητή βιομηχανία έναντι των υπολοίπων ανταγωνιστών της.

Στο πρώτο διάγραμμα παρατηρούμε τα κέρδη των εταιρειών από το 2005 χωρισμένα σε δύο κατηγορίες. Τα συνολικά κέρδη της Apple εναντίον των συνολικών κερδών των Nokia, Motorola, HTC, Sony Ericsson και RIM μαζί!



Πραγματικά εντυπωσιακό! Τα κέρδη της Apple από το iPhone eείναι κατά πολύ μεγαλύτερα απ'ότι τα κέρδη όλων των υπολοίπων εταιρειών μαζί!

Εάν ακόμα δεν έχετε εντυπωσιαστεί, τότε μάθετε πως αυτά τα κέρδη η Apple τα κατάφερε κατέχοντας μόλις το 3% των συνολικών συσκευών της αγοράς !!!

[mobartia]

πολύ ενδιαφέρον!

[dream21]

Αυτό είναι δημοσίευμα χθεσινό; εαν ναι για αυτό τότε εχθές ανέβηκε 5$ η μετοχή;

[Tillter]

Είναι μαθηματικά αδύνατον να κατέχεις το 3% της αγοράς smartphones και με αυτό το 3% να έχεις διπλάσια κέρδη απο όλους τους άλλους ανταγωνιστές που έχουν το 97% της αγοράς smartphones. Προφανώς τα δυο αυτά slides είναι παραπλανητικά, και θέλουν να πούν κάτι μάλλον διαφορετικό απο αυτό που ο φίλος μας sepsis αφήνει να εννοηθεί (ότι δηλαδή έβγαλε η Apple το iPhone και ξαφνικά κερδίζει 2 φορές περισσότερα απο ότι οι αντιαγωνιστές τις χάρη στη συσκευή αυτή)... Προφανώς αν είχαμε ολόκληρο το survey και όχι μόνο αυτά τα 2 slides επιλεκτικά, να καταλαβαίναμε τι θέλει να πει ο ποιητής.

[macmaniac82]

Iσως εννοει πως αν καποιος εχει πχ 5-6 παλιες συσκευες και 1 iphone εχουμε ηδη ενα ποσοστο 83% για τις υπολοπες συσκευες..τα κερδη ομως απο το 2008 και μετα πανε στην apple,αλλωστε αναφερει 'συνολικών συσκευών της αγοράς' και οχι smartphones

[mikexs]

H Goldman Sachs παρουσιάζει δύο καταπληκτικά διαγράμματα που αποδεικνύουν την κυριαρχία της Apple στην κινητή βιομηχανία έναντι των υπολοίπων ανταγωνιστών της.

Στο πρώτο διάγραμμα παρατηρούμε τα κέρδη των εταιρειών από το 2005 χωρισμένα σε δύο κατηγορίες. Τα συνολικά κέρδη της Apple εναντίον των συνολικών κερδών των Nokia, Motorola, HTC, Sony Ericsson και RIM μαζί!

[img]

Πραγματικά εντυπωσιακό! Τα κέρδη της Apple από το iPhone eείναι κατά πολύ μεγαλύτερα απ'ότι τα κέρδη όλων των υπολοίπων εταιρειών μαζί!

Λάθος διαπίστωση. Να διαβάζετε καλύτερα τις γραφικές παραστάσεις για να μην γίνεται παραπληροφόρηση. Τα νούμερα για το 2010 και 2011(!) είναι εκτιμήσεις! Τα κέρδη όλων των υπόλοιπων εταιριών μαζί από το 2005 είναι πολυυυυυυ περισσότερα από τα κέρδη της Apple. Μονο το 2009 φαίνεται ότι η Apple ξεπέρασε τους άλλους και εν μέρη το 2010, το οποίο ακόμα δεν έχει τελειώσει.

Εάν ακόμα δεν έχετε εντυπωσιαστεί, τότε μάθετε πως αυτά τα κέρδη η Apple τα κατάφερε κατέχοντας μόλις το 3% των συνολικών συσκευών της αγοράς !!!

[img]

Goldman Sachs numbers! Μας έπεισε πάλι... Τα συγκεκριμένα νούμερα που παρουσιάζουν τεράστιες αποκλίσεις ξαναλέω είναι estimates και όχι πραγματικά.
Αφιλτράριστη πληροφορία που μπαίνει και στην πρώτη σελίδα και χωρίς reference?

Τελευταία επεξεργασία από: mikexs, 22/07/2010 - 13:36

[Smaug]

Τα νούμερα είναι εντυπωσιακά πράγματι. Σε τι μεταφράζεται όμως αυτό, γιατί σαν καταναλωτή προφανώς και δεν με απασχολεί το πόσα έβγαλε η Apple.

@Tillter 3% όλων των κινητών τηλεφώνων, στα smartphones νομίζω ότι είναι γύρω στο 20-30%

Τελευταία επεξεργασία από: Smaug, 22/07/2010 - 13:36

[sepsis]

Λάθος διαπίστωση. Να διαβάζετε καλύτερα τις γραφικές παραστάσεις για να μην γίνεται παραπληροφόρηση. Τα νούμερα για το 2010 και 2011(!) είναι εκτιμήσεις! Τα κέρδη όλων των υπόλοιπων εταιριών μαζί από το 2005 είναι πολυυυυυυ περισσότερα από τα κέρδη της Apple. Μονο το 2009 φαίνεται ότι η Apple ξεπέρασε τους άλλους και εν μέρη το 2010, το οποίο ακόμα δεν έχει τελειώσει.



Goldman Sachs numbers! Μας έπεισε πάλι... Τα συγκεκριμένα νούμερα που παρουσιάζουν τεράστιες αποκλίσεις ξαναλέω είναι estimates και όχι πραγματικά.
Αφιλτράριστη πληροφορία που μπαίνει και στην πρώτη σελίδα και χωρίς reference?

Το γράφημα του 2009 είναι γεγονός και όχι εκτίμηση. Το 2009 τα κέρδη της Apple είναι μεγαλύτερα των υπολοίπων εταιρειών. Δεν νομίζω ότι το 2010 τα πράγματα είναι διαφορετικά και το 2011 πρόκειται για εκτίμηση όντως όπως φαίνεται ξεκάθαρα στο διάγραμμα. Δεν παραπληροφορείται κανείς.

Έχεις κάποια στοιχεία που δείχνουν ότι το διάγραμμα της Goldman είναι λάθος; Θα ενδιαφερθούν πολύ να το μάθουν είμαι σίγουρος. Λάθος ή όχι τα οικονομικά αποτελέσματα αποδεικνύουν ότι η Apple είναι η πιο επικερδής mobile phone εταιρεία

Επίσης, έχετε υπόψιν ότι μιλάμε για 5 εταιρείες μαζί. Το διάγραμμα δεν υπολογίζει πχ Samsung, LG, ωστόσο τα νούμερα παραμένουν εντυπωσιακά

[konstako]

Μην ξεχνάμε αυτά είναι ΚΕΡΔΗ. πχ ειδαμε πως στην Apple κοστίζει 188 USD και με μια τιμη ας πουμε 600 USD πώληση μιλάμε για 400+ δολάρια κέρδος ανα συσκευή και με 1,7 εκ. πωλήσεις σε 3 μέρες μπορείτε να κανετε τα μαθηματικα και να φανταστείτε το κερδος!!

(ναι ξερω εχω υπολογίσει μονο το κόστος κατασκευής χωρις marketing, σχεδιασμο κλπ αλλα δεν πιστευω να είναι τραγικα μεγαλες οι διαφορες)

[mikexs]

Το γράφημα του 2009 είναι γεγονός και όχι εκτίμηση. Το 2009 τα κέρδη της Apple είναι μεγαλύτερα των υπολοίπων εταιρειών. Δεν νομίζω ότι το 2010 τα πράγματα είναι διαφορετικά και το 2011 πρόκειται για εκτίμηση όντως όπως φαίνεται ξεκάθαρα στο διάγραμμα. Δεν παραπληροφορείται κανείς.

Το ειπα οτι του 2009 ειναι γεγονος. Του 2010 και 2011 ειναι εκτιμησεις.

Γραφεις: Πραγματικά εντυπωσιακό! Τα κέρδη της Apple από το iPhone eείναι κατά πολύ μεγαλύτερα απ'ότι τα κέρδη όλων των υπολοίπων εταιρειών μαζί!

Για ποιο διαστημα μιλας ετσι απολυτα? Μαλλον μονο για το 2009. Γιατι αν τα προσθεσεις ολα μαζι, τα κερδη της Apple βγαινουν πολυ μικροτερα...

Έχεις κάποια στοιχεία που δείχνουν ότι το διάγραμμα της Goldman είναι λάθος; Θα ενδιαφερθούν πολύ να το μάθουν είμαι σίγουρος.

Ολοι γνωριζουν την "αξιοπιστια" της Goldman Sachs. Επισης πριν με ειρωνευτεις για το αν ενδιαφερονται να μαθουν τα δικα μου στοιχεια, φροντισε να βαλεις την πηγη απο την οποια πηρες την ερευνα.

Λάθος ή όχι τα οικονομικά αποτελέσματα αποδεικνύουν ότι η Apple είναι η πιο επικερδής mobile phone εταιρεία

Δε διαφωνει κανεις. Ειναι πλεον γεγονος αυτο.

Τελευταία επεξεργασία από: mikexs, 22/07/2010 - 14:06

[mikexs]

Μην ξεχνάμε αυτά είναι ΚΕΡΔΗ. πχ ειδαμε πως στην Apple κοστίζει 188 USD και με μια τιμη ας πουμε 600 USD πώληση μιλάμε για 400+ δολάρια κέρδος ανα συσκευή και με 1,7 εκ. πωλήσεις σε 3 μέρες μπορείτε να κανετε τα μαθηματικα και να φανταστείτε το κερδος!!

(ναι ξερω εχω υπολογίσει μονο το κόστος κατασκευής χωρις marketing, σχεδιασμο κλπ αλλα δεν πιστευω να είναι τραγικα μεγαλες οι διαφορες)

Τα συγκεκριμένα είναι κέρδη ΕΒΙΤ > Earnings before Interest and Tax

[sepsis]

Για ποιο διαστημα μιλας ετσι απολυτα? Μαλλον μονο για το 2009. Γιατι αν τα προσθεσεις ολα μαζι, τα κερδη της Apple βγαινουν πολυ μικροτερα...

Ε ναι. Για το 2009. Δεν θεώρησα ότι έπρεπε να το διευκρινήσω. Η εικόνα μιλά από μόνη της. Δεν έχει νόημα να μιλήσω για το 2005 πχ αφού δεν είχε βγει το iPhone τότε.

Εγώ δεν γνωρίζω τίποτα για την αξιοπιστία της Goldman. Τα διαγράμματα τα βρήκα από εδώ

[supergeorge]

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να χαρούμε με τα αποτελέσματα της apple.

Το μόνο που δείχνουν είναι ότι πουλάει τα προϊόντα της με τεράστιο profit margin.

Και δεν νομίζω να είναι και πολύ κολακευτικό αυτό για τους αγοραστές...

[Tillter]

Εγώ δεν γνωρίζω τίποτα για την αξιοπιστία της Goldman. Τα διαγράμματα τα βρήκα από εδώ

Γι΄αυτό και δεν με εντυπωσίασε η "είδηση". Αυτό δεν είναι πηγή, είναι δεύτερο χέρι. Η πηγή θα ήταν η ίδια η έρευνα, η οποία προφανώς και ΔΕΝ αποτελείται μόνο απο αυτά τα 2 slides (και για την οποία δεν έχουμε ιδέα πόσο αξιόπιστη είναι). Το μόνο ασφαλές συμπέρασμα το οποίο μπορεί να εξαχθεί, είναι το ότι η Apple, μια εταιρία η οποία κατασκευάζει απο servers μέχρι κινητά τηλέφωνα, για το 2009 είχε μεγαλύτερα κέρδη (προ φόρων) με το iPhone απο 5 μεγάλους κατασκευαστές κινητών τηλεφώνων, και προβλέπεται το ίδιο για το 2010 και το 2011.

Απο εκεί και πέρα, υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία δεν λαμβάνονται υπόψη, όπως πχ ότι το 2009 ήταν μια καταστροφική χρονιά για την Sony Ericsson η οποία μάλιστα εμφάνισε και ζημιές, ενώ σημαντικότατη ήταν και η πτώση κερδών για την Nokia, τη στιγμή που η RIM έκανε την μεγάλη στροφή απο την επίχειρηματική στην καταναλωτική αγορά (με ανάλογη πτώση και αυτή). Ουσιαστικά το 2009 ήταν ιδιαίτερα επικερδής χρονιά για την HTC, καθώς και για την Samsung η οποία ξεπέρασε κάθε προσδοκία (ιδιαίτερα στην Ευρώπη), αλλά προφανώς τα κέρδη της δεν εμφανίζονται στο slide, κάτι το οποίο με κάνει να πιστεύω ότι τα νούμερα που παρουσιάζονται έχουν να κάνουν αποκλειστικά με την Αμερικάνικη αγορά.

Απο την άλλη βέβαια θα μπορούσα και εγώ να παρουσιάσω 2 ξεκάρφωτα slides με κέρδη της Apple έναντι της Nokia, όπου θα φαινόταν ότι τα κέρδη της Nokia είναι υπερδιπλάσια της Apple, απλά θα παρέλειπα να αναφέρω ότι τα γραφήματα αναφέρονται στην αγορά κινητών τηλεφώνων της Ινδίας (η οποία είναι τεράστια αγορά, και στην οποία η Nokia έχει απλά σαρώσει)...

[dimtzi]

Σίγουρα η apple έχει πολύ καλά κέρδη αλλά για να ισχύουν τα πιο πάνω διαγράμματα κυρίως με τα κέρδη μαθηματικά τουλάχιστον πρέπει να ισχύουν τα εξής

Πρώτον αν η apple έχει 3% μερίδιο και υποθέσουμε ότι όλοι οι άλλοι που συγκρίνεται έχουν 60% και με την παραδοχή οτι η apple κερδίζει 400$ ανα συσκευή τότε για να ισχύουν τα νούμερα του 2009 οι υπόλοιποι πρέπει να κερδίζουν ανα συσκευή 15$ με τέτοιο μεικτό κέρδος θα έπρεπε οι υπόλοιποι να είχαν βάλει λουκέτο διότι ακόμα και το πιο δυνατό economy of scale να είχαν οι υπόλοιποι με τέτοιο κέρδος είσαι καταδικασμένος

Ως εκ τούτου έχω πολλές αμφιβολίες για την αξιοπιστία των πιο πάνω διαγραμματων