Μετάβαση στο περιεχόμενο


Φωτογραφία
* * * * * 2 ψήφοι

iPhone 5 vs iPhone 4/4S


  • Παρακαλούμε συνδεθείτε για να απαντήσετε
151 μηνύματα σε αυτό το θέμα

#106   grigoris

grigoris

    iPH Member

  • 259 μηνύματα
  • Twitter:@gr_kotopoulis
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 4
  • GameCenter:grigoris1

Δημοσίευση 14/09/2012 - 13:59

Εγω θα το πάρω μονο και μονο που ειναι όλο μαύρο. Με χαλάει λίγο η πλάτη αλλα οκ.ελπιζω μη έχει προβλήματα οπως η κίτρινη οθονη του 4ς που άλλαξαν 4 συσκευές χωρίς να το δουλέψω και έχασα ένα σορό λεφτά.

Banner Ad (απενεργοποιείται όταν συνδεθείτε)

Banner Ad (απενεργοποιείται όταν συνδεθείτε)

Team
iPhoneHellas
3,1416 μηνύματα
Twitter: @android
Φύλο: Όπως το δει κανείς
Κινητό: Android
Tablet: Για τα κουνούπια

Γιατί να γίνετε μέλη;

#107   taksidiotis25

taksidiotis25

    iPH Member

  • 301 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 14/09/2012 - 14:00

Παντως περα απο την πλακα καμια φορα γινομαστε πολυ αχαριστοι...μας δινουν ενα κινητο που κανει ΠΑΠΑΔΕΣ (ακομα κ το 3gs δηλ σ αυτη την κατηγορια ανηκει, αν το καλοσκεφτεις)

Μία μικρή ένστασή.
Δεν μας το δίνουν,το πληρώνουμε και μάλιστα πολύ ακριβά.
Στην ουσία κάθε εταιρεία ρίχνει την πρόταση της κι εμείς αποφασίζουμε πού θα τα σκασουμε.
Το νέο iphone θα προτιμούσα να είχε παρουσιαστεί πέρυσι αντί του 4s.για λόγους marketing δεν έγινε αυτό κι έτσι φέτος βλέπουμε ένα iphone με βελτιώσεις στα σημεία πού σε κάποιους αρέσει και σε κάποιους δεν αρέσει.
Προσωπικά,μου αρέσει πού επέστρεψε το αλουμίνιο στην πλάτη της συσκευής.από θέμα ποιότητας κατασκευής δεν έχω αμφιβολία.
Όμως από την άλλη,δεν θεωρώ και super κάποια από τα χαρακτηριστικά του πού ανήκουν σε κινητό περσινής χρονιάς.
Για μένα καλές βελτιώσεις θα ήταν να έχει.
Ξεκλείδωτο bt,τι πρέπει να γίνει για να αφήσουν free την πιο απλή λειτουργία πού έχει ακόμα και κινητό των 50 ευρώ.
Δυνατότητα επιλογής πληκτρολογίου,συμπαγής με t9 και φυσικά την κλασσική διάταξη πού έχει το πληκτρολόγιό της apple.
Wifi direct για ανταλλαγή αρχείων με κάθε συσκευή πού υποστηρίζει την δυνατότητα αυτή.
Αλλαγμένο interface του ios,έχει γίνει λίγο βαρετό το ίδιο interface τόσα χρόνια.
Διάσταση οθόνης,σε κάποιους αρέσει η διάσταση των 4 ιντσών,σε κάποιους όχι.
Θα προτιμούσα να είναι στις 4,3 ίντσες.
Επίσης,pinch to zoom πότε θα δούμε???αυτόματη προσαρμογή της σελίδας σύμφωνα με τις διαστάσεις της οθόνης με δυνατότητα σταθερού zoom έπειτα από ρύθμισή.
Τουλάχιστον ευτυχώς πού υπάρχουν και οι developments και κάτι γίνεται στον ορίζοντα.jb δηλαδή.
Επίσης,δε νομίζω ότι η apple είχε στο μυαλό της κινητά όπως το galaxy s3 όταν κατασκεύαζε το iphone 5,γιατί πολύ απλά δεν εκθρονίζεται το galaxy από την θέση του καλύτερου κινητού.τουλάχιστον όχι από το νέο iphone.


#108   SirAlex

SirAlex

    iPH Contributor

  • 1643 μηνύματα
  • Twitter:@AlexisKoskinas
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6
  • Tablet:iPad mini Retina
  • GameCenter:Sir Alex7

Δημοσίευση 14/09/2012 - 14:07

Μία μικρή ένστασή.
Δεν μας το δίνουν,το πληρώνουμε και μάλιστα πολύ ακριβά.
Στην ουσία κάθε εταιρεία ρίχνει την πρόταση της κι εμείς αποφασίζουμε πού θα τα σκασουμε.
Το νέο iphone θα προτιμούσα να είχε παρουσιαστεί πέρυσι αντί του 4s.για λόγους marketing δεν έγινε αυτό κι έτσι φέτος βλέπουμε ένα iphone με βελτιώσεις στα σημεία πού σε κάποιους αρέσει και σε κάποιους δεν αρέσει.
Προσωπικά,μου αρέσει πού επέστρεψε το αλουμίνιο στην πλάτη της συσκευής.από θέμα ποιότητας κατασκευής δεν έχω αμφιβολία.
Όμως από την άλλη,δεν θεωρώ και super κάποια από τα χαρακτηριστικά του πού ανήκουν σε κινητό περσινής χρονιάς.
Για μένα καλές βελτιώσεις θα ήταν να έχει.
Ξεκλείδωτο bt,τι πρέπει να γίνει για να αφήσουν free την πιο απλή λειτουργία πού έχει ακόμα και κινητό των 50 ευρώ.
Δυνατότητα επιλογής πληκτρολογίου,συμπαγής με t9 και φυσικά την κλασσική διάταξη πού έχει το πληκτρολόγιό της apple.
Wifi direct για ανταλλαγή αρχείων με κάθε συσκευή πού υποστηρίζει την δυνατότητα αυτή.
Αλλαγμένο interface του ios,έχει γίνει λίγο βαρετό το ίδιο interface τόσα χρόνια.
Διάσταση οθόνης,σε κάποιους αρέσει η διάσταση των 4 ιντσών,σε κάποιους όχι.
Θα προτιμούσα να είναι στις 4,3 ίντσες.
Επίσης,pinch to zoom πότε θα δούμε :huh:αυτόματη προσαρμογή της σελίδας σύμφωνα με τις διαστάσεις της οθόνης με δυνατότητα σταθερού zoom έπειτα από ρύθμισή.
Τουλάχιστον ευτυχώς πού υπάρχουν και οι developments και κάτι γίνεται στον ορίζοντα.jb δηλαδή.
Επίσης,δε νομίζω ότι η apple είχε στο μυαλό της κινητά όπως το galaxy s3 όταν κατασκεύαζε το iphone 5,γιατί πολύ απλά δεν εκθρονίζεται το galaxy από την θέση του καλύτερου κινητού.τουλάχιστον όχι από το νέο iphone.


Μαζι σου οτι το πληρωνουμε, με τον ενα η τον αλλο τροπο τα δικα μας λεφτα δινουμε, κ σαφως ειναι επιλογη μας το ποιο τηλ θα παρουμε, αν θα παρουμε παπαδες τηλ η μια απλη συσκευη μονο για τηλ κ μνμ
Βεβαια, διάβασα προσεκτικά αυτά που έγραψες κ εκτος απο την πλατη (που λες οτι σ αρεσε), κ την οθονη οπου οι αποψεις διιστανται, ΟΛΑ τα υπολοιπα αφορουν σε software κ οχι hardware, αρα οχι απ ευθειας στο κινητο. Ξερεις πολυ καλα οτι μια απλη αναβαθμιση στο iOS μπορει να εχει αρκετες απο αυτες τις αλλαγες που ζητας
Κοντες μπαλιες και γρηγορες

#109   progressevakos

progressevakos

    iPH newbie

  • 11 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 14/09/2012 - 14:08

Αξιζει το 5αρι..και το ολομαυρο τα σπαει...ταχυτητα φουλ και η τεσσερα οθονη δεν ειναι υπερβολικη για το χερι...Looove!!

#110   koustakis

koustakis

    iPH newbie

  • 87 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 14/09/2012 - 14:21

Η συζήτηση δε γίνεται για το αν έγιναν αλλαγές, αλλά για το αν οι αλλαγές δικαιολογούν για κάποιους την αναβάθμιση. Δε λέει τίποτα σε κανέναν εδώ αν στην αμερική κάνει πωλήσεις το 4S ή αν θα κάνει το 5 επειδή στην αμερική το παίρνουν ουσιαστικά τζάμπα(100-200$ για το μέσο αμερικάνο δεν ειναι τίποτα), ενώ εδώ λίγοι πλέον έχουν μεγάλες επιδοτήσεις, και όσο χειροτερεύει η κατάσταση τα μεταχειρισμένα θα πωλούνται πιο δύσκολα. Η οθόνη μεγάλωσε αλλά με τρόπο που δυσαρέστησε τον πολύ κόσμο, η ανάλυση δεν έχει μεγάλη διαφορά με το 4/4S(η ίδια η apple έβαλε από παλιά ψηλά τον πήχη). Το πόσο πιο γρήγορο είναι όσοι έκαναν την αλλαγή από 4 σε 4S και θα κάνουν την αναβάθμιση στο 5 θα είναι η ίδια ιστορία πιστεύω, πιο γρήγορο αλλά στην καθημερινότητα χωρίς διαφορά. Το σχέδιο για όσους βλέπουν έστω σποραδικά τις ειδήσεις εδώ μέσα ήταν αναμενόμενο, αφού σύμφωνα με τις δηλώσεις του Cook, η εταιρία θέλει να έχει για κάθε σειρά ένα ενιαίο design έτσι ώστε να είναι αναγνωρίσιμο κάθε στιγμή, όπως συμβαίνει εδώ και χρόνια στους υπολογιστές της apple. Για το αν θα είναι γερό λόγω αλουμινίου θα περιμένουμε να το δούμε στα γνωστά τέστ πτώσεων, επειδή και το 4 έλεγαν ότι θα είναι πιο στιβαρό και γερό από το 3GS αλλά αποδείχθηκε το αντίθετο.
Δε λέω, πολύς κόσμος θα το πάρει, αλλά η δυσαρέσκεια για την πορεία της apple και η αίσθηση ότι "μένει" πίσω μεγαλώνει. Το έχω ξαναπεί, αφού μας έμαθε να ψάχνουμε το καλύτερο και μας κακοέμαθε, πρέπει να ανταποκριθεί και η ίδια στα υψηλά στάνταρ που μόνη της έθεσε.

#111   koustakis

koustakis

    iPH newbie

  • 87 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 14/09/2012 - 14:30

Μαζι σου οτι το πληρωνουμε, με τον ενα η τον αλλο τροπο τα δικα μας λεφτα δινουμε, κ σαφως ειναι επιλογη μας το ποιο τηλ θα παρουμε, αν θα παρουμε παπαδες τηλ η μια απλη συσκευη μονο για τηλ κ μνμ
Βεβαια, διάβασα προσεκτικά αυτά που έγραψες κ εκτος απο την πλατη (που λες οτι σ αρεσε), κ την οθονη οπου οι αποψεις διιστανται, ΟΛΑ τα υπολοιπα αφορουν σε software κ οχι hardware, αρα οχι απ ευθειας στο κινητο. Ξερεις πολυ καλα οτι μια απλη αναβαθμιση στο iOS μπορει να εχει αρκετες απο αυτες τις αλλαγες που ζητας


Οι αλλαγές που μέχρι στιγμής έχουν γίνει γνωστές δεν δείχνουν κάτι το φοβερό πάντως. Βασικά αλλαγή στους χάρτες, και μικροαλλαγές σε κάποιες παραμέτρους( που σαφώς είναι για το καλύτερο). Και βέβαια η ενσωμάτωση κάποιων εφρμογών σε native μορφή. Για την αίσθηση στο iOS που λέει ο φίλος παραπάνω, όσο καλή και να είναι είναι όντως λίγο "παλιά". Ο ίδιος ο Jobs είπε ότι το iOS όταν βγήκε ήταν 5 χρόνια μπροστά. Αυτά τα χρόνια λοιπόν πέρασαν και για τους ρυθμούς που τρέχει η τεχνολογία πια είναι καιρός για μια ουσιαστική ανανέωση(άποψη μου πάντα).

#112   taksidiotis25

taksidiotis25

    iPH Member

  • 301 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 15/09/2012 - 00:00

Οι αλλαγές που μέχρι στιγμής έχουν γίνει γνωστές δεν δείχνουν κάτι το φοβερό πάντως. Βασικά αλλαγή στους χάρτες, και μικροαλλαγές σε κάποιες παραμέτρους( που σαφώς είναι για το καλύτερο). Και βέβαια η ενσωμάτωση κάποιων εφρμογών σε native μορφή. Για την αίσθηση στο iOS που λέει ο φίλος παραπάνω, όσο καλή και να είναι είναι όντως λίγο "παλιά". Ο ίδιος ο Jobs είπε ότι το iOS όταν βγήκε ήταν 5 χρόνια μπροστά. Αυτά τα χρόνια λοιπόν πέρασαν και για τους ρυθμούς που τρέχει η τεχνολογία πια είναι καιρός για μια ουσιαστική ανανέωση(άποψη μου πάντα).

Τα λες πολύ σωστά φίλε μου.θέλει μια ανανέωση,μια φρεσκάδα

#113   Badass

Badass

    iPH Enthousiast

  • 465 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 7 Plus

Δημοσίευση 15/09/2012 - 01:29

Προσωπικη αποψη πως πλεον οι αλλαγες στα επομενα iphone και γενικα στα smartphones δε θα ναι τοσες τρομερες. Σαφως θα υπαρχουν ξαποιες και οτο ιες αλλα θα παρουσιαστουν σιγα σιγα. Η τεχνολογια εχει προχωρησει πολυ παραπανω απ οτι χρειαζομαστε στους επεξεργαστες και οθονες. Αυτο που κατα την γνωμη μου χριεζονται πλεον τα κινητα και ιδιαιτερα τα smartphones ειναι αναπτυξη της τεχνολογιας των μπαταριων. Στη πραξη 4 και 8 πυρηνες δε νομιζω οι θα χρειαστουν σε ενα κινητο. Δεν ειναι υπολογιστης. Σαφως να παιζεις παιχνιδια να μπορεις να χρησιμοποιεις πολλες εφαρμογες αλλα δεν εχει νοημα να φτασουμε σε σημειο το hw των κινητων να φτασει τους υπολογιστες γιατι δε θα ουσια στην χρηση. Το κινητο ειναι κινητο. Οποτε ο καθενας διαλεγει και πιρνει αναλογα με τις αναγκες του. Ετσι και αλλοως νομιζω πτι οσο περναει ο καιρος τα high end smartphones δεν εχουν τοσο μεγαλες διαφορες σε θεμα δυνατοτητων. Απλα το καθενα ακολουθει μια φιλοσοφια βλεπε android -ios και επομενως τα κανει με αλλο τροπο.

#114   Minko

Minko

    iPH User

  • 186 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 4S
  • Tablet:Άλλο
  • GameCenter:SmartPad Android 4.0.3

Δημοσίευση 15/09/2012 - 08:23

Εγω έχω το 4S κ για τώρα δεν σκέφτομαι να πάω σε 5 ..δεν μ´αρεσει η οθόνη που είναι 4" κ κάμερα 8mp..iPhone 4S άψογο !!!!

#115   Researcher

Researcher

    iPH Hero

  • 3588 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας

Δημοσίευση 15/09/2012 - 08:25

Παιδιά πραγματικά όποιος πάει το αυτοκόλλητο που κυκλοφορεί για να κάνει το κινητό να μοιάζει με 5άρι, θα φάει πολύ γιουχάρισμα. Το 4S είναι ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ!

#116   chresto

chresto

    iPH Addict

  • 656 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6S Plus

Δημοσίευση 15/09/2012 - 09:37

δεδομένου ότι δεν έχει κάποιος τα άπειρα λεφτά, προσωπικά πιστεύω ότι γενικά αξίζει κανείς να αναβαθμίζει την συσκευή ανα 2 χρόνια τ ο υ λ ά χ ι σ τ ο ν.
οι διαφορές ποτέ δεν θα γίνουν τόσο μεγάλες που να αξίζει να τα σκάσει κανείς στον χρόνο, από κει και πέρα είναι θέμα προσωπικού γούστου, οικονομικής δυνατότητας και ιδεολογίας, γιατί υπάρχουν και αυτοί που μπορεί να τα έχουν, αλλά θεωρούν ότι πέφτουν σε μεγάλο τρυπάκι με το να ξοδεύουν μόνο και μόνο για να είναι στην μόδα, ενώ εκ των πραγμάτων δεν καλύπτεται κάποια νέα τους ανάγκη. αντιθέτως, μέσα στην 2ετία ή και 3ετία, η συσκευή καθίσταται, όντως, παλιά και αρχίζουν τα σκαλώματα, τα κρασαρίσματα και εφαρμογές σταματάνε να την υποστηρίζουν (βλέπε ipad1, iphone3G και πίσω).

εγώ με το 4S είμαι πλήρως καλυμμένος από όλες τις απόψεις και δύσκολα θα το άλλαζα με το 5, απλά και μόνο επειδή δεν νιώθω ότι το έχω εξαντλήσει σαν συσκευή, ούτε καλά καλά χρόνο δεν έχω κλείσει μαζί του. από κει και πέρα αν αξίζει κάποιος με 4S να πάει στο 5, πιστεύω πως αξίζει πολύ περισσότερο από το περσινό αντίστοιχο (4->4S), καθώς οι αλλαγές αν και μπορεί να μην είναι τεράστιες, καλύπτουν τα πάντα, εσωτερικά και εξωτερικά. για κατόχους 4 και πίσω, δεν υπάρχει θέμα. αν θέλουν νέο iphone, το 5 είναι απόλυτα ικανοποιητική αναβάθμιση.

#117   alej

alej

    iPH Contributor

  • 1688 μηνύματα
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 6
  • Tablet:iPad Air +4G
  • GameCenter:ALEJSALONICA

Δημοσίευση 15/09/2012 - 09:45

Άντε να πω και εγώ τα δικά μου.
1. Το σχέδιο iphone 4 / 4S και τώρα 5 είναι πολύ καλό για να το αλλάξει, αποδείχθηκε στις πωλήσεις κι όχι μόνο.
2. Η ένσταση είναι ότι μπορούσε να κάνει παραλληλόγραμμο το home button (όχι σαν το S3 παραείναι λεπτό), να συμμαζέψει ακουστικά κάμερες κλπ στο πάνω μέρος και ίσως δεν χρειαζόταν καν να το μακρύνει. Από την άλλη αφού του έδωσε ύψος ας του έδινε και λίγο πλάτος και σε συνδυασμό με το συμμάζεμα που έλεγα θα είχε πετύχει μεγάλη αύξηση στις ίντσες και μικρή αύξηση διαστάσεων.
3. Ενώ υποτίθεται ότι είναι πρωτοπόρος μπλέκει σε μια άνευ λόγου κόντρα με το ποιος έχει λεπτότερο κινητό, ποιος μεγαλύτερη οθόνη, ποιο ελαφρύτερο κλπ... Για μένα είναι λάθος.
Αφού κατάφερες με αλλαγή υλικών να μειώσεις βάρος και πάχος ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΠΑΤΑΡΙΑ;;;;;;; Ας κρατούσε ίδιο βάρος και πλάτος με το 4S με μεγαλύτερη μπαταρία!!!
Το έχω ξαναπεί, τα λειτουργικά (iOS - Android - WIN ) είναι θέμα γούστου. Η μπαταρία είναι θέμα ανάγκης. Όποιος βγάλει κινητό με διπλάσια χρήση από ότι παίζει σήμερα θα σαρώσει.
Τα λειτουργικά σιγά σιγά όλα τα ίδια πράγματα κάνουν με διαφορετικό τρόπο. Όταν είσαι όμως επαγγελματίας και κάνεις βαριά χρήση δεν θες να ψάχνεις πρίζα στο εργοτάξιο / δικαστήριο / αίθουσα / ραντεβού που είσαι...Και εγώ έχω φορτιστή στο αμάξι αλλά δεν γίνεται συνέχεια το μυαλό να είναι πόσο έχω μπαταρία...
4. Το λειτουργικό αν και με ίδιο UI τόσα χρόνια κρατάει και ''μας κρατάει''. Εδώ υπάρχει πολύ κουβέντα. Προσωπικά αν και jb έχω δώσει αρκετά λεφτά για app - και τα έχω εγκαταστήσει και στις γυναίκας μου - και έτσι με έχει δέσει για τα καλά. Τα γνωστά θέματα bluetooth / filesharing κλπ γνωστά αν και για μένα το πιο στραβό κομμάτι είναι ότι δεν έχει δυνατότητα να κάνω ένα φάκελο με όλα τα αρχεία μου (pdf, word,autoCAD, κλπ) να είναι όλα εκεί και να αποφασίζω με ποιο app θα το ανοίξω... Κάθε φορά ψάχνω στις εφαρμογές γιατί δεν ξέρω που είναι αυτό που ψάχνω!!!
5.Έχω το iPhone 4 - το πήρα αφού ανακοινώθηκε το 4S και δεν είδα ιδιαίτερη αλλαγή - και με τις επιδοτήσεις που παίζουν δεν νομίζω να κάνω κίνηση για το 5. Δεν ξέρω αν πάει κανένας γνωστός Αμερική αν το φέρω από εκεί (Να φέρω δύο, να πουλήσω το ένα και το 4ρι π.χ. και να μου βγει το άλλο φθηνό). Μόνο έτσι γιατί με 70,00€ / μήνα η Cosmote νομίζει ότι μας κάνει και χάρη...

#118   xristof1986

xristof1986

    iPH User

  • 160 μηνύματα
  • Φύλο: Δ/Α

Δημοσίευση 15/09/2012 - 09:46

και γω αυτο πιστευω αν εχεις το 4s δυσκολα θα πας στο 5 αφου εχει ελαχιστες διαφορες
μια χαρα ειναι η οθονη του 4ς,μια χαρα τρεχει,μια χαρα καμερα εχει.....επομενος μετα ειναι υπερβολη
συγουρα δν θα με χαλαγε να το ειχα απλα γι αυτες τις 3διαφορες δν θα το παρω
αλλος μπορει να διαφωνει απλα μιλησα απο το λειτουργικο κομματι γιατι τοσα λεφτα για να κανω εφε δεν τα εδινα καλυτερα να εβαζα μια akrapovic να επερνα και αποδοση....χαχαχαχα

Τελευταία επεξεργασία από: xristof1986, 15/09/2012 - 09:53


#119   Kostakis4444

Kostakis4444

    iPH newbie

  • 59 μηνύματα
  • Φύλο: Δ/Α

Δημοσίευση 15/09/2012 - 10:13

παιδια μια ερωτηση επειδη δεν μου απαντα κανεις

εχω επιδοτηση 100 ευρω για συνδεση

να παρω το 4ς η το 5αρι?

το 4ς θα πεσει τωρα η τιμη και αν ναι ποσο ? 100?

#120   kiriakosa

kiriakosa

    iPH Contributor

  • 1351 μηνύματα
  • Twitter:@Kiriakosa
  • Φύλο: Άντρας
  • Κινητό: iPhone 7 Plus
  • Tablet:iPad mini 4
  • GameCenter:kiriakosa

Δημοσίευση 15/09/2012 - 10:19

παιδια μια ερωτηση επειδη δεν μου απαντα κανεις

εχω επιδοτηση 100 ευρω για συνδεση

να παρω το 4ς η το 5αρι?

το 4ς θα πεσει τωρα η τιμη και αν ναι ποσο ? 100?


Λογικά η τιμη του 4s θα είναι κοντα στα 550€




Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 0

0 μέλη, 0 επισκέπτες, 0 ανώνυμοι χρήστες