766 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[nsxbass]

H Apple μπορεί να πει ότι θέλει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή το είπε ισχύει και νομικά.

 

Τα περί φυσιολογικής φθοράς μπαταρίας κλπ δεν έχουν νομική υπόσταση στα πλαίσια της εγγύησης, αλλά ακόμα και να είχαν, από το να φθείρεται φυσιολογικά η μπαταρία μέχρι το να μου κάνεις το τηλέφωνο πιο αργό υπάρχει το χάος.

[ntnskrds]

...

Τώρα ειδικά για την Apple κατά πάσα πιθανότητα θα το φάει το class action suit και καλά θα κάνουν.
 

 

Επειδη το class action παει συνεφο σε αυτο το thread, αντιγραφω απλως απο το safety, warranty and regulatory information leaflet του iPhone και μου λετε πιο κομματι δεν καταλαβαινετε ...

 

"Apple does not warrant against normal wear and tear".

 

 

 

 

Το ξαναλέω, άλλη η βλάβη-φθορά των μπαταριών για τους χ,ψ λόγους, και άλλο η παρέμβαση στο hw απο τον πυρήνα του λειτουργικού.

Αυτο ειναι που κανεις λαθος... Η δουλεια του λειτουργικου ειναι ακριβως αυτη. Να ελεγχει και να διαχειριζεται τα διαθεσιμα hardware resources ... Σε μια mobile συσκευη εκτος απο τα κλασσικα (μνημη, storage, cores) προστιθονται και μερικα ακομη ... Κανε μια τρελλη μαντεψια ... Ναι ειναι το ρολοι χρονισμου και το power !! Και το iOS κανει την δουλεια που πρεπει να κανει . Τα διαχειριζεται ολα οπως αυτο και οι δημιουργοι του θελουν...

 

Εσυ τι ακριβως θελεις απο την Apple ?? Nα σου κοινοποιησει με ποιο τροπο γινεται το power management ?? Nα το αλλαξεις ?? Και μετα τι ?? Να γνωστοποιησει και πως διαχειριζεται την μνημη ? Μηπως να σου πει και πως γινεται το scheduling και πως παιρνουν processor time τα διαφορα processes ? Καλο επισης θα ηταν να δημοσιοποιηθει και ο αλγοριθμος που χρησιμοποιειται για το wear leveling στο flash storage μηπως και ριξουμε και εκει κανενα class action αν αποφανθεις οτι ο αλγοριθμος δεν ειναι καλος και σου καταστρεφει το flash γρηγορα ...

[nsxbass]

Αντώνη η Apple στο leaflet μπορεί να γράφει ότι θέλει.

 

Εδώ αλλάζει τις ιδιότητες του τηλεφώνου το οποίο βάση της νομικής περιγραφής της εγγύησης λογικά εκπίπτει.

 

Και όσο και να μην την βολεύει, οι νομοθεσίες καταναλωτών υπερισχύουν του leaflet της.

 

H Apple θα μπορούσε αύριο να θεωρήσει και το κιτρίνισμα της οθόνης ως φυσιολογικό wear and tear αυτό σημαίνει ότι θα έπρεπε να το δεχτούμε ας πούμε?

[ntnskrds]

Αντώνη η Apple στο leaflet μπορεί να γράφει ότι θέλει.

 

Εδώ αλλάζει τις ιδιότητες του τηλεφώνου το οποίο βάση της νομικής περιγραφής της εγγύησης λογικά εκπίπτει.

 

Και όσο και να μην την βολεύει, οι νομοθεσίες καταναλωτών υπερισχύουν του leaflet της.

 

H Apple θα μπορούσε αύριο να θεωρήσει και το κιτρίνισμα της οθόνης ως φυσιολογικό wear and tear αυτό σημαίνει ότι θα έπρεπε να το δεχτούμε ας πούμε?

 

Αν δεν σου αρεσει να κιτρινιζουν οι οθονες και οι οθονες των iPhone κιτρινιζουν προφανως παιρνεις κατι αλλο... Η Apple ειναι ελευθερη να πουλαει οτι θελει και ο καθενας ειναι ελευθερος να μιλαει με τα χρηματα του... Το ειπα απο την αρχη σε αυτο το thread .... Οτι και να εκανε η Apple σε αυτη την περιπτωση (και ειναι ελευθερη να κανει οτι θελει στο power management, οπως eiναι ελευθερη να κανει οτι θελει στο memory management, στο scheduling ktl ktl) τα ιδια θα ειχαμε ...

[GRchris]

Επειδη το class action παει συνεφο σε αυτο το thread, αντιγραφω απλως απο το safety, warranty and regulatory information leaflet του iPhone και μου λετε πιο κομματι δεν καταλαβαινετε ...

 

"Apple does not warrant against normal wear and tear".

 

 

Αυτο ειναι που κανεις λαθος... Η δουλεια του λειτουργικου ειναι ακριβως αυτη. Να ελεγχει και να διαχειριζεται τα διαθεσιμα hardware resources ... Σε μια mobile συσκευη εκτος απο τα κλασσικα (μνημη, storage, cores) προστιθονται και μερικα ακομη ... Κανε μια τρελλη μαντεψια ... Ναι ειναι το ρολοι χρονισμου και το power !! Και το iOS κανει την δουλεια που πρεπει να κανει . Τα διαχειριζεται ολα οπως αυτο και οι δημιουργοι του θελουν...

 

Εσυ τι ακριβως θελεις απο την Apple ?? Nα σου κοινοποιησει με ποιο τροπο γινεται το power management ?? Nα το αλλαξεις ?? Και μετα τι ?? Να γνωστοποιησει και πως διαχειριζεται την μνημη ? Μηπως να σου πει και πως γινεται το scheduling και πως παιρνουν processor time τα διαφορα processes ? Καλο επισης θα ηταν να δημοσιοποιηθει και ο αλγοριθμος που χρησιμοποιειται για το wear leveling στο flash storage μηπως και ριξουμε και εκει κανενα class action αν αποφανθεις οτι ο αλγοριθμος δεν ειναι καλος και σου καταστρεφει το flash γρηγορα ...

Έχω ένα acer d255 μπορείς να δείς τιμή(μισή του 6s, και 1/4 τουκάποιων άλλων apple products) όταν βγήκε και χαρακτηριστικά κ.α. Έχει Windows 7 starter(όχι iOS 10,11...εδώ και 2 μήνες μου έβγαλε μήνυμα να αλλάξω μπαταρία, προφανώς λόγω φυσιολογικής φθοράς-βλάβη σε κάποιο cell).

Δεν έσβησε, δεν με άφησε...το μέτρησα 20 φορές με Geekbench (έχει και για windows), χρονισμούς κλπ...Τρέχει ΟΠΩΣ ΟΤΑΝ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΑ.

Βγάλε συμπέρασμα και πές μου τί ακριβώς οφείλει να διαχειρίζεται το λειτουργικό και πώς να σε προειδοποιεί.

Καταλαβαίνω την "δυσκολία" σου, αλλά δεν είμαι εγώ υπέυθυνος.

Τό ίδιο έβγαλε για συγγενικό πρόσωπο σε Dell Laptop.

Άν τώρα οι μπαταρίες της Apple με 10 κύκλους χάνουν 1% και με 60 5% και 200 16% κλπ...να βάζει πιό ποιοτικές και τις ΓΝΗΣΙΕΣ να τις πουλάει παντού σε λογικό κόστος ώστε να μην υπάρχουν προβλήματα. Τις απατεωνιές όμως δεν τις δικαιολογώ απο ΟΠΟΥ κι άν προέρχονται όπως π.χ της Samsung (επειδή όποιος διαφωνεί και κριτικάρει την Apple εκεί τον τοποθετείτε) τους υπερχρονισμούς στα Benchmarks και σε ένα συγκεκριμένο μοντέλο.

Όταν όμως η Apple το βαπτίζει "Feature" παραδεχόμενη την ενοχή της, και σου λέει θα το βάλω καθολικά σε ΟΛΑ, εκεί κι εγώ κρίνω και αποφασίζω.

Τελευταία επεξεργασία από: GRchris, 21/12/2017 - 23:23

[ntnskrds]

....

, εκεί κι εγώ κρίνω και αποφασίζω.

 

Αυτο πρεπει να κανει καθε λογικος καταναλωτης .  Προς θεου, ασε κατα μερος τα class action ... 

[GRchris]

Προς θεου, ασε κατα μερος τα class action ... 

Άν εγείρονται βάσει νομοθεσίας γιατί να τα αφήσω; Μπορώ όπως σου είπα στο παράδειγμα μου, αυτη την στιγμή, να εγείρω τέτοιο θέμα με την acer;

Φυσικά και όχι...γιατί άλλωστε, επειδή με προειδοποιεί και δεν με παραπλανά;

Δηλαδή...να σκεφτόμαστε λίγο τί συζητάμε.

 

ΥΓ: Επειδή μιλήσαμε και για android, να σου πώ κιόλας οτι δύο φορές σε ελαττωματική microsd ΕΛΑΒΑ ΜΗΝΥΜΑ απο το λειτουργικό οτι δεν λειτουργεί σωστά. Έκανα backup και προέβησα σε αντικατάσταση χωρίς να χάσω δεδομένα. Πόσο μάλλον να τρέχω μία συσκευή με το 1/3 της ισχύος της. Έτσι συμπεριφέρεται σωστά ένα λειτουργικό και μία εταιρεία σε θέμα hw.

Τελευταία επεξεργασία από: GRchris, 21/12/2017 - 23:39

[ntnskrds]

Άν εγείρονται βάσει νομοθεσίας γιατί να τα αφήσω; 

Ναι τοτε ...Αν επιμενεις... μαζευτειτε και βαλτε το μπρος ... γιατι οχι ?? Καλη τυχη !!

[GRchris]

Ναι τοτε ...Αν επιμενεις... μαζευτειτε και βαλτε το μπρος ... γιατι οχι ?? Καλη τυχη !!

Μικρός αριθμός εδώ, πολύ πιθανότερο απο εξωτερικό και ίσως και "σύντομα"...αποκλείεις τίποτε;

Δεν θα είναι πρώτη φορά και μάλιστα με δικαίωση όπως σε άλλα ζητήματα.

Τελευταία επεξεργασία από: GRchris, 21/12/2017 - 23:41

[ChrisDs]

 

 

 

 

Όχι, δεν παρουσιάζουν τα android το ίδιο πρόβλημα, διότι είναι βλάβη την οποία οφείλει η εταιρεία να επισκευάσει εντός εγγύησης. Η βλάβη είναι βλάβη, ανεξαρτήτως το τί συμβαίνει σε άλλες μπαταρίες ιόντων. Το δικό μου έχει 75% περίπου της χωρητικότητας του και 580 κύκλους φόρτισης. Δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ απολύτως ζήτημα στην λειτουργία του, διότι τρέχει ΠΑΝΤΑ φούλ και απρόσκοπτα.  Απλά μέχρι το 75% της μπαταρίας η ένδειξη πέφτει πιό γρήγορα. Λογικό λόγω φθοράς. Επίσης μπορεί σε απαιτητικές καταστάσεις να το φορτίσω μία ακόμη φορά την ημέρα. Το γνωρίζω λόγω φθοράς. Άν σβήσει ή παρουσιάσει διακοπές, καταλαβαίνω οτι ήρθε το τέλος της μπαταρίας. Τέλος. Η εταιρεία δεν παρεμβαίνει στους χρονισμούς για να με εξαπατά και να δημιουργώ διαφορετική εικόνα απότι πιστέυω ή θέλει να μου δημιουργήσει.

Το ξαναλέω, άλλη η βλάβη-φθορά των μπαταριών για τους χ,ψ λόγους, και άλλο η παρέμβαση στο hw απο τον πυρήνα του λειτουργικού. Θα δεχόταν ποτέ κανείς σε ένα αμάξι 400-500 ίππων ή και 100 (λέμε τώρα) η εταιρεία να κόβει τα 2/3 της ιπποδύναμης επειδή η μπαταρία ή οτιδήποτε άλλο δεν αποδίδει σωστά; Αντιθέτως άν αυτό το κάτι"άλλο¨" επηρεάζει την λειτουργία της μηχανής, θα δείξει και το πρόβλημα ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ να επισκευαστεί. Η Apple το ΚΑΛΥΠΤΕΙ με όλες τις αρνητικές συνέπειες και νομικά ζητήματα που εγείρονται.

 

 Ασε το τεχνικό κομμάτι τα είπαμε εκει συμφωνούμε. Όταν αγοράζεις ενα iphone ή ένα android σου έχει αναφέρει ποτέ κανένας από τους κατασκευαστές ότι το κινητό θα σβήνει σίγουρα όποτε του καπνίσει μετά από ένα διάστημα? Όχι. Αυτό από μόνο του μπορεί να θεωρηθεί παραπλάνηση από την στιγμή που ομαδικώς το γνωρίζουν και κάνουν τους κινέζους και στην Αμερική έχουν κινηθει νομικά για πολύ λιγότερα. 

Τώρα το τι θεωρείται φυσιολογική φθορά από την κάθε εταιρεια και το πως ερμηνευει η κάθε μια ειναι όλα σχετικά. Και η Apple και οι υπόλοιπες εταιρειες μπορούν να παίξουν αυτό το χαρτί κ να μην γίνει τίποτα.
 

 

Επειδη το class action παει συνεφο σε αυτο το thread, αντιγραφω απλως απο το safety, warranty and regulatory information leaflet του iPhone και μου λετε πιο κομματι δεν καταλαβαινετε ...

 

"Apple does not warrant against normal wear and tear".

 

Οπως έγραψα και πάνω αφήστε το τεχνικό κομμάτι. Το βασικό πρόβλημα όπου και εκει ειναι η βαση για το αν θα κινηθουν νομικες διαδικασιες για αποζημιωσεις ειναι η απόκρυψη προβλήματος και η παραπλάνηση του καταναλωτη. 

Τελευταία επεξεργασία από: ChrisDs, 21/12/2017 - 23:44

[GRchris]

 

 Ασε το τεχνικό κομμάτι τα είπαμε εκει συμφωνούμε. Όταν αγοράζεις ενα iphone ή ένα android σου έχει αναφέρει ποτέ κανένας από τους κατασκευαστές ότι το κινητό θα σβήνει σίγουρα όποτε του καπνίσει μετά από ένα διάστημα? Όχι. Αυτό από μόνο του μπορεί να θεωρηθεί παραπλάνηση από την στιγμή που ομαδικώς το γνωρίζουν και κάνουν τους κινέζους και στην Αμερική έχουν κινηθει νομικά για πολύ λιγότερα. 

Τώρα το τι θεωρείται φυσιολογική φθορά από την κάθε εταιρεια και το πως ερμηνευει η κάθε μια ειναι όλα σχετικά. Και η Apple και οι υπόλοιπες εταιρειες μπορούν να παίξουν αυτό το χαρτί κ να μην γίνει τίποτα.
 

 

Το κινητό μπορεί να σβήσει και απο Flash internal και απο cpu και, και...εδω είναι η μπαταρία.

Εσύ είδες πολλούς να κατεβάζουν ρολά-ρολόγια επειδή η μπαταρία είναι σε χ,ψ κατάσταση χωρίς να σε προειδοποιεί με τα standards του λειτουργικού;

Τόσες σελίδες και ακόμη να μην καταλάβουμε ποιό είναι το θέμα;

Αυτοκίνητα δεν έχετε; Πόσες φορές πήγατε να βάλετε μπροστά ιδιαίτερα τον χειμώνα και δεν έπαιρνε;

Είδατε κανέναν να παραπονιέται;

Με τα πειραγμένα τσιπάκια και λειτουργικά όμως των Γερμανικών αυτοκινήτων πόσα Δίς καλέστηκε να πληρώσει η γνωστη εταιρεία για εξαπάτηση;

Τελευταία επεξεργασία από: GRchris, 21/12/2017 - 23:52

[ntnskrds]

Μικρός αριθμός εδώ, πολύ πιθανότερο απο εξωτερικό και ίσως και "σύντομα"...αποκλείεις τίποτε;

Δεν θα είναι πρώτη φορά και μάλιστα με δικαίωση όπως σε άλλα ζητήματα.

Δεν αποκλειω τιποτε.. Οχι γιατι το βρισκω λογικο η στοιχειοθετημενο.. Αλλα κυριως γιατι εχω δει αλλα class action ...

 

Εγραψα και νωριτερα σε αυτο το thread οτι δεν εβλεπα κινητρο για να κανει το συγκεκριμενο power management trade off η Apple (underclock vs shutdowns)...

Τωρα καταλαβαινω ... Και οι λογοι ισως να ειναι περισσοτερο νομικης φυσης παρα τεχνικοι ...

[GRchris]

Δεν αποκλειω τιποτε.. Οχι γιατι το βρισκω λογικο η στοιχειοθετημενο.. Αλλα κυριως γιατι εχω δει αλλα class action ...

 

Εγραψα και νωριτερα σε αυτο το thread οτι δεν εβλεπα κινητρο για να κανει το συγκεκριμενο power management trade off η Apple (underclock vs shutdowns)...

Τωρα καταλαβαινω ... Και οι λογοι ισως να ειναι περισσοτερο νομικης φυσης παρα τεχνικοι ...

Όπως είπε και ο Νίκος με απλά λόγια, είναι ΠΩΣ αγοράζεις κάτι (χρονισμούς κλπ) και ΠΩΣ λειτουργεί (κατά την διάρκεια της ζωής της).

Παίρνεις ένα κινητό με Α11 Hexa Core στα 2,39 Ghz και στην πορεία χωρίς να προειδοποιήσει η Apple με ΚΑΝΕΝΑ τρόπο έχεις Dual Core στα 1Ghz...

"Feature" και μάλιστα με "Innovation" χαρακτήρα.

Τελευταία επεξεργασία από: GRchris, 21/12/2017 - 23:57

[ntnskrds]

Όπως είπε και ο Νίκος με απλά λόγια, είναι ΠΩΣ αγοράζεις κάτι (χρονισμούς κλπ) και ΠΩΣ λειτουργεί (κατά την διάρκεια της ζωής της).

Παίρνεις ένα κινητό με Α11 Hexa Core στα 2,39 Ghz και στην πορεία χωρίς να προειδοποιήσει η Apple με ΚΑΝΕΝΑ τρόπο έχεις Dual Core στα 1Ghz...

"Feature" και μάλιστα με "Innovation" χαρακτήρα.

H Apple δεν σου πουλησε ουτε σου υποσχεθηκε ποτε καποια εγγυημενη συχνοτητα ρολογιου ... Μα που τα εχεις δει αυτα ??

 

Η Apple πουλαει ενα συστημα ... Οχι μια λιστα με νουμερα ...

 

Δεν καταλαβαινεις την Apple ρε φιλε ... Οσο πιο γρηγορα απομακρυνθεις απο αυτην τοσο πιο γρηγορα θα ησυχασεις ...

[GRchris]

H Apple δεν σου πουλησε ουτε σου υποσχεθηκε ποτε καποια εγγυημενη συχνοτητα ρολογιου ... Μα που τα εχεις δει αυτα ??

 

Η Apple πουλαει ενα συστημα ... Οχι μια λιστα με νουμερα ...

 

 

...    

Δεν έχω τί να πώ...για ευνόητους λόγους δεν θα πώ τίποτε. Άς πέι κάποιος άλλος φίλος σου επειδή απο μένα δεν κατάλαβες.

Καλές γιορτές.

Τελευταία επεξεργασία από: GRchris, 22/12/2017 - 00:10